Werde also zunächst mal zum Klimaanlagenservice fahren.

Ich habe keine Ahnung, wann der Wagen zum letzten Mal da war, ich habe inzwischen generell den Eindruck, daß an dem in der letzten Zeit vor dem Verkauf garnichts mehr gemacht worden ist.

Bis die Tage, Ralph

mfg JAU

Bei meinem BMW war mal der kühlerLüfter kaputt, da hat man mitbekommen wie der Druck in der Klimaanlage im Stand erheblich angestiegen ist.
Die Steuerung hat dann den Kompressor ausgeschalten, man hat bei diesem Abschaltvorgang richtig gemerk. Wie sich der Motor leichter tut! Ich bin mir sicher ohne elektronische Drucküberwavhumg wär das Überdruckventil dran gewesen.

Kann ich mich da als absoluter Elektronik-Laie mal anhängen ?

Kältemaschinenlaie vermutlich auch.

Meine Frage ist jetzt einfach nur : Spricht etwas dagegen, das Klimasteuergerät einfach zu umgehen und den Magnetschalter des Kompressors mit einer nachträglich eingebauten, handgeschalteten Leitung direkt anzusteuern ?

Ja, vieles.

Das Problem beginnt schon bei den Lüftern. Läuft der Innenlüfter nicht wird die Kälte nicht ausreichend abtransportiert aber weiter Luftfeuchtigkeit kondensiert. Der Verdampfer friert ein. Das kann so weit gehen das er nur noch ein großer Klumpen Eis ist. Beim späteren Auftauen blockiert das Eis dann gerne den Ablauf und die Brühe läuft in den Fahrzeuginnenraum wo Rost oder Schimmel die Folge sein können. Im schlimmsten Fall beschädigt das Eis den Wärmetauscher und Kältemittel tritt aus.

Streikt der Außenlüfter wird die Wärme nicht abtransportiert (insbesondere wenn der Fahrtwind fehlt) und auf der Hochdruckseite steigt der Druck an.

Ohne Motorsteuergerät sind auch die Druckwächter (Hochdruck und Niederdruck) nicht mehr funktional. Dazu muss man Wissen das der Kompressor von, im Kältemittel gelösten, Öl geschmiert wird. Ist das Kältemittel weg fehlt auch die Schmierung, was den Kompressor zerstört. Deswegen wir stets überwacht ob sich Kältemittel in der Anlage befindet (Niederduck)

Es wird auch stets kontrolliert ob die Anlage nicht zu großen Druck aufbaut (Hochdruck). Der kann nämlich so stark ansteigen das der Kompressor oder Teile der Anlage schaden nehmen und Leck schlagen.

Deswegen auf keinen Fall das Steuergerät umgehen.

mfg JAU

Also: Wenn ich es richtig verstanden habe, bekommt beim Einschalten der Klimaanlage das Motorsteuergerät (= "Einspritzsteuergerät" ) eine Anforderung, die Klima einzuschalten. Das Motorsteuergerät tut und macht dann, hebt die Motordrehzahl an und schaltet den Magnetschalter des Kompressors und kurz danach den Lüfter am Kühler. Möglicherweise macht das eine oder andere davon auch das Klimasteuergerät in Abstimmung mit dem Motorsteuergerät.
Es läuft hier also ein komplexer Steuerungsprozess, zu dem auch gehört, dass der Kompressor nur eingeschaltet wird, wenn auch das Gebläse eingeschaltet ist, und wenn der Druckschalter mitteilt, dass genug Druck in der Anlage ist. Wenn du den Kompressor direkt ansteuerst, könnte das über Motorsteuergerät unabsehbare Rektionen der Elektronik zur Folge haben. Wenn der Kompressor anläuft, ohne dass auch das Gebläse läuft und der Lüfter anläuft oder ohne dass genug Druck in der Anlage ist, könnte es auch Hardware-Schäden geben.
Dazu kommt, dass der Magnetschalter des Kompressors möglicherweise normalerweise gar nicht mit 12 Volt angesteuert wird ...

Was du aber machen kannst (ohne Gewähr!!!): Mal kurz bei laufendem Motor 12 Volt von der Batterie auf den Kompressor geben. Wenn der Magnetschalter anzieht, sofort wieder Strom weg, dann weißt du, dass der Kompressor fuktioniert. Wenn er nicht anzieht, hast du den Fehler gefunden - Kompressor kaputt.

Wenn der Kompressor OK ist: Als nächstes den Schalter prüfen - gehen da 12 Volt (bei laufendem Motor mehr) ab, wenn du die Klima einschaltest? Bei mir ist es das lachsfarbene Kabel, das zum Klimasteuergerät geht.

Wenn das auch OK ist, prüfe im Motorraum die Relais und die Kabelstrang-Steckverbindung neben der Batterie, alles mit Kontaktspray behandeln. Kontaktspray auch am Schalter und der dortigen Steckverbindung und am Druckschalter am Lüfter/Kühler, vorne links.

Das sind jetzt nach meiner Erfahrung die Dinge, die du tun kannst ohne Werkstatt und Materialeinsatz, außer natürlich Kontaktspray. Einzelheiten zu meinen Vorschlägen findest du im Thread oder du fragst gerne nach, allerdings fahre ich in einer Woche MIT KLIMA nach Griechenland

Alternativ: Bevor du dir die ganze Prozedur zumutest fährst du in eine Werkstatt, die den Klimaservice für um die 70 bis 80 Euro anbietet und stellst damit sicher, dass die Anlage ausreichend gefüllt ist. Dieser Fehlerausschluss war bei mir schon mit kurzem Anschließen an das Klimaservicegerät erledigt, dass da genug Füllung und Druck da waren, war nach Sekunden klar. Damit ist auch der Klimaservice nicht fällig geworden. Vor etwa zwei Jahren lief bei mir die Klima auch nicht mehr, da war es mit dem Klimaservice erledigt. Wann ist denn zuletzt ein Klimaservice gemacht worden? Wenn das mehr als zwei Jahre zurück liegt, wäre das für mich der erste Schritt bevor ich lang rummache ...

Gruß, Schrauber

Edit: Das, was normalerweise als "WD40" gehandelt wird, ist kein Kontaktspray! Es gibt auch von WD40 ein Kontaktspray, siehe hier, aber das gibt es in den meisten Läden nicht. Also unbedingt ein wirkliches Kontaktspray benützen!

Die von meinem G1Ph1, Baujahr 2002, 1,5 DCI geht offenbar auch nicht. Schalter löst keinerlei Reaktion aus, außer wenn man auf Umluft umstellt - dann hört man das Stellmotörchen, sonst nichts.

Meine Frage ist jetzt einfach nur : Spricht etwas dagegen, das Klimasteuergerät einfach zu umgehen und den Magnetschalter des Kompressors mit einer nachträglich eingebauten, handgeschalteten Leitung direkt anzusteuern ?

Die ganzen "Eingriffe" in die Motorsteuerung würden damit natürlich flachfallen, vielleicht läuft der Diesel ja aber auch ohne Drehzahlanhebung und Zusatzkülung durch ?!

Bis die Tage, Ralph

Gruß, Schrauber

Update nach einem Jahr: Die Klimaanlage lief so den letzten Sommer über, dann war aber wieder Schluss. Nach einem weiteren Umweg habe ich jetzt das Klima-Steuergerät getauscht und sie läuft wieder.

Mein aktueller G2PH2 mit Klimaautomatik schaltet die Klimanlage nicht mehr so deutlich hörbar zu, jedoch kann es nach einem Ampel-Stopp bis zu drei Minuten dauern, bis wieder kalte Luft rauskommt (Klima eingestellt auf 15 Grad, das ist der minimalwert).

Mir wurde erklärt, dass auch die Batteriespannung ein Faktor ist, der geprüft wird, bevor die Klimafunktion freigeben wird. Durch das Start-Stopp-System wird die Batterie bei mir ja regelmäßig beansprucht.
Allerdings wird wohl auch dem Klimakompressor eine Schonzeit eingeräumt, bevor er wieder arbeiten soll.

Konkrete Frage: Ist es normal, dass es nach dem Starten des Motors eine halbe bis eine Minute dauern kann, bis das Steuergerät soweit ist, dass es die Klima einschaltet?

Gruß, Schrauber

Bemerkenswert ist der Text auf Seite 62A-1:

BESONDERHEITEN DER KLIMAANLAGE MIT MANUELLER BETÄTIGUNG
Da der Kälte-Regelkreis vom Einspritz-Steuergerät gesteuert wird und die Steuerung der Luftmischklappen und der Luftverteilung der Klimaanlage manuell erfolgt, speichert das Steuergerät der Klimaanlage keine Störungen, die mit dem Diagnosegerät ausgelesen werden können.
Alle Störungen in Zusammenhang mit dem Kälte-Regelkreis, Kompressor, Druckschalter, Kühlerventilator, Ladestromkreis, werden über das Einspritz-Steuergerät diagnostiziert; es erhält nur vom Steuergerät der Klimaanlage eine Anforderung der Klimaanlage. Für eine vollständige Diagnose des Kälte-Regelkreis siehe deshalb
Diagnose des Einspritz-Steuergeräts.

Mal sehen ob ich morgen weiter komme, für heute ist es zu spät *gähn*

Gruß, Schrauber

Wobei "richtigere" Pläne ja auch nicht helfen, wenn nicht drin steht, wieviel Volt wo anliegen sollen. Was soll ich dann prüfen ...
Ich messe morgen nochmal zum Thema 14 Volt oder nur gute 13 Volt nach (Überlegung von Horst), im Übrigen habe ich heute mal Kontaktspray gekauft und behandle morgen alles, wo ich dran komme.
Die Werkstatt hat nochmal von Renault die definitive Auskunft, dass ein Vereisungssensor drin sein muss. Anscheinend hat Renault in der Übergangszeit von "ohne Elektronik" zu "mit Elektronik" viel gebastelt und schlecht dokumentiert ...

Vielleicht hilft dir das hier weiter: https://de.scribd.com/doc/273631308/Klimawandel

Viele Grüße

Lothar

Gruß, Schrauber

vielleicht hat m.a.i.k. einen solchen Plan?

Nee, der hat schon sein Bestes gegeben, auch den erwähnten Plan für den E7J Automatik, näher dran kommen wir hier wohl nicht.

Weitere Pläne müssten aber irgendwo existieren. Ich habe in dem Dokument GENE.pdf ein Bild gefunden...das ist ein Beispielbild eines E7J mit Standardheizung. Vielleicht suchen wir nur an falscher Stelle nach den Plänen


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Der X65 ist ein Clio II. Und der R19 hatte definitiv auch ein E7J drin:
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Schreib doch noch mal meinautoistkaputt an....

Viele Grüße

Lothar

Gruß, Schrauber

vielleicht hat m.a.i.k. einen solchen Plan?

Nee, der hat schon sein Bestes gegeben, auch den erwähnten Plan für den E7J Automatik, näher dran kommen wir hier wohl nicht.

Gruß, Schrauber

mfg JAU

So wie Du es beschreibst könnte das im grünen Bereich sei.

Falls dein Plan nicht der 3-43 ist, sondern konkret für den E7J, hätte ich den gerne komplett! Für den E7J habe ich einen Plan 3-43 in schwarzweiß, allerdings ist der für den E7J 635 (Automatik, da gibt es auch eine Vebindung vom Klimasteuergerät zum Automatiksteuergerät), ich habe den E7J 634, die Klimaanlage steckt aber in einem Kangoo, in dem original der E7J 780 verbaut war.

Leider hab ich auch nur die Pläne für den K7J. Eventuell gibt es vom E7J auch Pläne bei den R19-Modellen, aber die hab ich nicht. Der E7J wurde auch in dem R19 verbaut...vielleicht hat m.a.i.k. einen solchen Plan?

Gruß, Schrauber