.... naja. Nicht ganz.
Die Batterie - Energie speichert den letzten Code = Position in der Tabelle.

Zusätzlich sind Kondensatoren da.
Die Speichern die Energie und sorgen für den Betrieb (Impuls-Ströme).

Nimmst Du die Batterie für ne halbe Stunde raus, dann bist Du wieder bei deinem Verfahren.

Denn das Syncronisiert die Tabelle vom Auto mit dem Schlüssel.

Hallo Mc Stender,

mit meinem Ersatzschlüssel ( 1 Tastenschlüssel ) funktioniert die WFS auch ohne Batterie. Das hatte ja Horst am Montag, 23.11.2020, 14:28 bereits geschrieben.

Um ganz sicher zu gehen, habe ich den Schlüssel 1 Woche weit weg vom Kangoo platziert.
Die WFS wird erkannt und der Motor springt an.

was, wenn, wo und warum ist hier eigentlich nicht mehr wichtig. Er hat den Fehler der Wegfahrsperre gefunden und das sollte auch gelobt werden....auch wenn es lange gedauert hat. Der Kangoo fährt wieder störungsfrei und das ist das Wichtigte!
Gut gemacht, kg340!

Freundlicher Gruß

Lothar

Vielen Dank Horst.
Das war der wichtigste Tipp :
Für die WFS muß übrigens gar keine Batterie im Schlüssel sein.
Die Elektronik holt sich die Energie aus dem Wechselfeld vom Fahrzeug.
Die kleine Spule ist quasi auch der Energieempfänger. Wie beim Handy laden ohne Kabel.
Deshalb muß die Spule auch optimalen Kontakt auf der kleinen Leiterplatte im Schlüssel haben.
Die Batterie im Schlüssel wird nur beim Öffnen und Schließen per Knopf benötigt.

Das habe ich mit dem Ersatzschlüssel ohne Batterie überprüft :
Das funktioniert perfekt.

Also, kann ich mir die Löterei erst mal sparen.
Denn ich habe hier auch gelesen, daß das nicht von langer Dauer sein kann.

Ganz wichtig für mich bleibt jedoch, daß das vorherige Nichtanspringen des Motors nichts mit der WFS zu tun hatte, sondern am defekten Saugrohrdrucksensor gelegen hat.

Nun wenn die Kiste vorher wirklich nicht wild geblinkt hat.... man kann ja auch was übersehen.
Ganz ohne das Saugrohrdruck-Sensor-Signal (also Stecker raus, aber Loch zu bzw Sensor schon drin) sollte die Kiste übrigens auch anspringen und laufen.
Das MSG kann dann mit errechneten Werten leben, halt mit deutlich schlechter Motorlauf. Ein defekter Sensor kann aber schon andere Auswirkungen haben.

Beim Kontaktproblemen am OT Geber hilft oft auch ein zweil Mal ums Auto laufen und durchatmen. Und nach der Pause wieder Anlassen probieren. Regentanz oder sonst irgend welche Aktivitäten gehen auch. Entscheidend ist die Pause.

Gruß
Horst

Spätere Baujahre ( zwei Tasten Schlüssel)
haben dann auch für die WFS ein Wechselcode. Nach meinem Wissen ist aber auch dort keine Batterie erforderlich.
Die Speicherung erfolgt in einem nicht flüchtigen Speicher. Strom dafür kommt ebenfalls aus dem Wechselfeld, also ums im nichtflüchtigen Speicher abzulegen.
So ist das zumindest als integrierte Einchiplösung, die ganz ohne Batterie arbeitet.

Gruß
Horst

Vielen Dank Horst.
Das war der wichtigste Tipp :
Für die WFS muß übrigens gar keine Batterie im Schlüssel sein.
Die Elektronik holt sich die Energie aus dem Wechselfeld vom Fahrzeug.
Die kleine Spule ist quasi auch der Energieempfänger. Wie beim Handy laden ohne Kabel.
Deshalb muß die Spule auch optimalen Kontakt auf der kleinen Leiterplatte im Schlüssel haben.
Die Batterie im Schlüssel wird nur beim Öffnen und Schließen per Knopf benötigt.

Das habe ich mit dem Ersatzschlüssel ohne Batterie überprüft :
Das funktioniert perfekt.

Also, kann ich mir die Löterei erst mal sparen.
Denn ich habe hier auch gelesen, daß das nicht von langer Dauer sein kann.

Ganz wichtig für mich bleibt jedoch, daß das vorherige Nichtanspringen des Motors nichts mit der WFS zu tun hatte, sondern am defekten Saugrohrdrucksensor gelegen hat.

Hallo,
na ja. Nicht ganz.
Die Batterie - Energie speichert den letzten Code = Position in der Tabelle.

Zusätzlich sind Kondensatoren da.
Die Speichern die Energie und sorgen für den Betrieb (Impuls-Ströme).

Nimmst Du die Batterie für ne halbe Stunde raus, dann bist Du wieder bei deinem Verfahren.

Denn das Syncronisiert die Tabelle vom Auto mit dem Schlüssel.

Und so eine Batterie ist richtig Teuer.
Unter 3,0V sagt schlicht austauschen und DANN weiter suchen.

Gruß
Mc Stender

Das habe ich mit dem Ersatzschlüssel ohne Batterie überprüft :
Das funktioniert perfekt.

Also, kann ich mir die Löterei erst mal sparen.
Denn ich habe hier auch gelesen, daß das nicht von langer Dauer sein kann.

Ganz wichtig für mich bleibt jedoch, daß das vorherige Nichtanspringen des Motors nichts mit der WFS zu tun hatte, sondern am defekten Saugrohrdrucksensor gelegen hat.

Auf dem einen Bild steh ganz klein " da innen muss Lötzinn hin"

Im Zweifel immer das Verhalten der beiden Schlüssel vergleichen, Du wirst ja zwei haben.

Und ließ den von mir verlinkten Artikel im Detail. Dr Frank hat das wirklich sehr gut und ausführlich beschrieben.
Ich hatte damals noch nicht diese Hilfe als mein Schlüssel den Geist aufgegeben hatte. Man sollte übrigens unbedingt etwas Erfahrung haben bei dem Schlüssel, für Lötanfänger ist das eher nichts.

Gruß
Horst

Ist dieses Bild vom Innenleben des Schlüssel gemeint :

Viele Grüße

Horst

Update :
So starte ich jetzt den Motor :
- WFS Lampe blinkt.
- Zündschlüssel raus und Türschloß über FB am Schlüssel zu und wieder auf.
Diesen Vorgang ggf. mehrmals wiederholen, bis die WFS Lampe nicht mehr blinkt.
- Zündschlüssel rein, WFS blinkt nicht mehr. Motor springt an !
- Manchmal funktioniert es auch, wenn man den Zündschlüssel dazu im Zündschloß läßt.

Der Fehler ist doch bekannt.
Es liegt an einer Kaltlötstelle im Schlüssel direkt an der Länglichen Spule.
Einfach nachlöten.
Während du die Fernbedienung drückst gibt es kurzzeitig wieder einen Kontakt.
Es liegt somit kein elektrischer Fehler vor sondern ein mechanischer.

Es gibt hier im Forum auch ein Bild wo die Lötstelle im Schlüssel genau makiert ist.

Dazu müsste man echt ein Roman verfassen....wird bestimmt ein Bestseller
Titel: Der mit der roten Lampe blinkt

Aber mal Spaß beiseite....in den vorangegangenen Beiträgen findet sich genug Material (Links mit weiterführenden Links inside ), die man auch mal lesen könnte. Wer das nicht tut, sollte wirklich alleine gelassen werden, denn Tipps scheinen ja nicht zu fruchten.

Update :
So starte ich jetzt den Motor :
- WFS Lampe blinkt.
- Zündschlüssel raus und Türschloß über FB am Schlüssel zu und wieder auf.
Diesen Vorgang ggf. mehrmals wiederholen, bis die WFS Lampe nicht mehr blinkt.
- Zündschlüssel rein, WFS blinkt nicht mehr. Motor springt an !
- Manchmal funktioniert es auch, wenn man den Zündschlüssel dazu im Zündschloß läßt.

Der Fehler ist doch bekannt.
Es liegt an einer Kaltlötstelle im Schlüssel direkt an der Länglichen Spule.
Einfach nachlöten.
Während du die Fernbedienung drückst gibt es kurzzeitig wieder einen Kontakt.
Es liegt somit kein elektrischer Fehler vor sondern ein mechanischer.

Es gibt hier im Forum auch ein Bild wo die Lötstelle im Schlüssel genau makiert ist.

Danke für den Tipp !

Die Batterie im Zündschlüssel CR1220 habe ich am 22.01.2016 gewechselt.
Sie hat noch 2,5 Volt.

Müßte eigentlich noch ausreichen, oder soll ich die wechseln ?

Hallo,
<3,0V = toter als tot = in Frieden und leise gegangen.

Gruß
Mc Stender

Die Batterie im Zündschlüssel CR1220 habe ich am 22.01.2016 gewechselt.
Sie hat noch 2,5 Volt.

Müßte eigentlich noch ausreichen, oder soll ich die wechseln ?

Update :
So starte ich jetzt den Motor :
- WFS Lampe blinkt.
- Zündschlüssel raus und Türschloß über FB am Schlüssel zu und wieder auf.
Diesen Vorgang ggf. mehrmals wiederholen, bis die WFS Lampe nicht mehr blinkt.
- Zündschlüssel rein, WFS blinkt nicht mehr. Motor springt an !
- Manchmal funktioniert es auch, wenn man den Zündschlüssel dazu im Zündschloß läßt.

Am 15.10.2020 habe ich einen neuen Saugrohrdrucksensor (ECM-RE-003,NYT) für 18 EUR eingebaut.
Damit springt der Motor jetzt immer an, sobald die WFS erkannt wird.
Das funktioniert selbst dann, wenn die Batteriespannung bei 11,5 V lag.

Mein Fazit :
Bis zum 21.09.2020 sprang der Motor irgendwann mal an, nachdem ich an dem Saugrohrdrucksensor den Stecker raus und wieder rein gesteckt habe.
Ab diesem Tag blinkte plötzlich die rote Lampe im Armaturenbrett zum ersten Mal.
Also, ist das Problem mit dem Nichterkennen der WFS erst zu diesem Zeitpunkt aufgetreten.

Nun kann ich nur hoffen, daß das o.g. Prozedere immer funktioniert.

Hallo,
das in der Fernbedienung ne Batterie steckt, deren Lebensdauer entlich ist.
Nun ja. Das ist bekannt ?

Gruß
Mc Stender

Am 15.10.2020 habe ich einen neuen Saugrohrdrucksensor (ECM-RE-003,NYT) für 18 EUR eingebaut.
Damit springt der Motor jetzt immer an, sobald die WFS erkannt wird.
Das funktioniert selbst dann, wenn die Batteriespannung bei 11,5 V lag.

Mein Fazit :
Bis zum 21.09.2020 sprang der Motor irgendwann mal an, nachdem ich an dem Saugrohrdrucksensor den Stecker raus und wieder rein gesteckt habe.
Ab diesem Tag blinkte plötzlich die rote Lampe im Armaturenbrett zum ersten Mal.
Also, ist das Problem mit dem Nichterkennen der WFS erst zu diesem Zeitpunkt aufgetreten.

Nun kann ich nur hoffen, daß das o.g. Prozedere immer funktioniert.

Sich dann hier über ATU mehr oder weniger lustig zu machen, finde ich nicht gut.
Es hätte auch ein anderer Monteur sein können und auch ich habe gesucht, wie verrückt und nichts entdeckt.

Besser sich über ATU lustig machen, als über dich.

Alle Profi-Suchen blieben über ein Jahr erfolglos.

Bei ATU ist das nun mal so, dass die wenigsten Monteure dort echte Profis sind und das Geschäftsgebaren höchst zweifelhaft ist und teils auch unseriös.
https://www.reklamieren24.de/a-t-u/181

Viel Erfolg bei deiner Fehlersuche

wünscht

Lothar

Danke bobmarlex,

das kann auch sein.
Doch das zu finden, wird schwer bzw. vom Zufall abhängen.
Immerhin ist die Kiste 18 Jahre alt und Rost sucht man bis auf wenige Ausnahmen vergebens.
Selbst der Nachschalldämpfer ist nach 18 Jahre noch der Originale !

In den wenigsten Fällen wird der Fehler von den Werkstätten gefunden.
Es wird dagegen alles Mögliche getauscht, meistens mit dem Ergebnis, daß der Fehler immer noch da ist.

Siehe dazu meinen Beitrag :
Beim Vorbesitzer hatte mal ein Marder zugeschlagen.
Vielleicht gibt es da noch einen Restschaden.
2015 lief der Motor oft auf nur 3 Töpfen.
Alle Profi-Suchen blieben über ein Jahr erfolglos.
Bis auf einen ATU-Monteur, der den kleinen Biß im Zündkabel entdeckte.

Sich dann hier über ATU mehr oder weniger lustig zu machen, finde ich nicht gut.
Es hätte auch ein anderer Monteur sein können und auch ich habe gesucht, wie verrückt und nichts entdeckt.

Will damit nur bestätigen, wie schwer es ist, solche " Kontaktfehler " zu finden.
Als ich das Fahrzeug 2013 mit 195.000 km gekauft habe, war meine erste Aktion, alle erreichbaren Steckverbindungen mit Kontaktspray zu behandeln.
Das wirkte Wunder, auch in Bezug auf die ABS Lampe, die danach nicht mehr aufleuchtete.

Doch, ich will hier nicht abschweifen.
Aber auch so viel, über Beiträge wie Deinen, freue ich mich, weil die einen weiter bringen.

Schlussendlich könnte es auch bei dir einfach nur ein durchgescheuertes Kabel sein, was sich unter all dem Gummi-Schmodder nicht so recht verorten lässt. Steuergerät (Bitfäule wie bei mir) schliessen wir zum jetzigen Zeitpunkt einfach erstmal aus..
Stay focussed
Viel Glück

Du verstehst mich nicht, deshalb noch mal zum besseren Verständnis :

Das habe ich in meinem 1. Beitrag geschrieben :
Mein Kangoo sprang ab und an nicht an. Ergänzung : seit Januar 2020
Zuletzt hatte ich diesen Stecker lokalisiert....

Stecker raus und wieder rein. Motor sprang wieder ohne Probleme an.

Bis gestern 21.09.2020, da blinkte plötzlich die rote Lampe im Armaturenbrett zum ersten Mal.
Und nun geht nichts mehr.
Der Motor leiert nur, springt aber nicht an.

Also, war es bis zu diesem Zeitpunkt definitiv NICHT die Wegfahrsperre !

Und jetzt muß ich sehen, was aktuell passiert.
Derzeit ist es so, mal springt der Motor an und mal nicht.

Jedenfalls laß ich den Drucksensor prüfen.