Welche Gewährleistung?

Die Gewährleistung auf die Reparatur bzw. den Zahnriemenwechsel mit allen Komponenten des Zahriemenwechsels incl. des Rillenriemens und der Rollen und auf die erfolgte Arbeitsleistung. War es denn eine Renault-Werkstatt? Ist eine Rechnung vorhanden? Was steht da drauf?

Wenn sich die Werkstatt quer stellt und sagt das wäre vorher schon so, dann beweise mal das Gegenteil

Darum hatte ich dir in meinem ersten Antwortbeitrag schon geschrieben, dass die Werkstatt ein Diagnosegerät anschließen kann und die Werte des Sensors in Echtzeit auslesen kann. Zudem hat die Werkstatt nach erfolgtem Austausch eine Probefahrt zu machen und vorher den Fehlerspeicher auszulesen und zu löschen. Sollten dann bei der Probefahrt Fehler auftreten (in deinem Falle die Sprunghaftigkeit deiner Kühlwassertemp.-Anzeige), so hat die Werkstatt das zu kontrollieren und eine erneute Auslesung zu machen inkl. den Echtzeitdaten der Sensoren. Und genau das hab ich dir geschrieben, dass du das tun solltest.

Ausserdem ist es ja wohl mein Auto und wenn ich da etwas anschaue oder nachschaue ist das ja wohl in Ordnung - zumindest für mich.

Ja, es ist dein Auto.

Aber du willst ja nicht.>

Ich kann mich nicht erinnern das jemals geschrieben zu haben.

Hast du auch nicht geschrieben, aber aufgrund vieler anderer Anfragen von dir gehe ich einfach davon aus, dass du deinen eigenen Willen hast, also eben nicht eine Diagnoseauslesung willst.

Frag doch deine Werkstatt. Die wollten das ja auch schon tauschen.

Mache ich ja trotzdem. Aber warum, ist es nun für Dich offenbar ein Problem das ich selbst gern wüsste was da los ist? Ich dachte dafür ist so ein Forum da?

Und wie willst du nun weiter vorgehen?.....ohne zu wissen, was bei deinem Kangoo eigentlich so vor sich geht? Ob die Frage zu einem eventuellen kaputten Thermostatventil durch die Unterdruckentlüftung dich da weiter bringt? Und wenn, wie willst du das der Werkstatt beweisen?

Freundlicher Gruß

Lothar

Warum fummelst du selber an der Kiste rum? Wenn das die Werkstatt auf irgendwelchen Wegen mitbekommt, ist deine Gewährleistung futsch. Die Werte des Sensors lassen sich problemlos mit einem Diagnosegerät auslesen....Temperaturwerte, Widerstandwerte usw.

Welche Gewährleistung? Wenn sich die Werkstatt quer stellt und sagt das wäre vorher schon so, dann beweise mal das Gegenteil - das aber nur am Rande. Ausserdem ist es ja wohl mein Auto und wenn ich da etwas anschaue oder nachschaue ist das ja wohl in Ordnung - zumindest für mich.

Aber du willst ja nicht.>

Ich kann mich nicht erinnern das jemals geschrieben zu haben.

Frag doch deine Werkstatt. Die wollten das ja auch schon tauschen.

Mache ich ja trotzdem. Aber warum, ist es nun für Dich offenbar ein Problem das ich selbst gern wüsste was da los ist? Ich dachte dafür ist so ein Forum da?

Gruß
Wolfgang

Der Effekt hängt von der Größe und Position des Riss ab.
Das was ich beschrieben hat ist im Grunde der Extremfall .

Der Venturieffekt bewirkt ja auch bei Rissen im Krümmer, das obwohl im Krümmer Überdruck herrscht, ein ansaugen von Luft.
(Kennt man ja von E7J)

Das wüsste ich jetzt gerne genauer, denn mein Sohn hat im E7J-Krümmer einen Riss entdeckt - was passiert dann da, was sind die Folgen? Möglicherweise bin ich auch schon jahrelang mit diesem Riss gefahren ...

Bei Daimler die sehen für bestimmte Modelle vor nach Venturilauf vor reinsaugen dann noch mit einer Hochvacuumpumpe noch näher an nix mehr zu gehen. Damit die Restluft dann wirklich egal wie das Kühlsystem aufgebaut ist Luftfrei ist, am Ende der Aktion.
Für die meisten Kühlkreisläufe langt aber Venturi mit dem man etwas unter -0,8 Bar kommt aus. Die Restluft ist dann im Normalfall am Ende der Aktion im wesentlichen im Ausgleichsraum, da wo ehh Luft sein soll.

Den "starken" Unterdruck erzeugt man mit der Venturiaperatur. Dazu soll das Kühlsystem sogar möglichst leer ( also eben nur noch Luft) drin sein.
Schau Dir doch einfach die Videos an.

Ok, demnach müsste es also doch im komplett leeren Zustand funktionieren. Ein Wunder der Technik....

Danke!

Was mich dabei wundert ist, das die Temperaturänderung so schnell ging und das sie sofort gefallen ist beim Gas geben. Ich denke bei der Wassermenge im Kühlsystem sollte das etwas langsamer gehen!?

https://www.hella.com/tibi/ti/de/electronics/ti_d_electronics_kuehlwassertemperatursens...

Zitat daraus:

Kühlwassertemperatursensor 2-2 Technische Information Kurzschluß im Sensor• Plusschluß oder Leitungsunterbrechung• Unplausible Signalveränderungen (Signalsprung)• Motor erreicht nicht die Mindestkühlmitteltemperatur

Ich kenne das Verfahren auch von Nissan aus den Original Wartungshandbüchern.
Es ist dort genau so beschrieben

Hallo,
welcher vorher erzeugte Unterdruck ?
Die Abfolge ist doch Kühlsystem entleeren.
Dann alles dran tun was man tun muss.
Eben zum Beispiel Pumpe wechseln.
Dann kommt die Venturiaperatur dran und man erzeugt den Unterdruck. Und dann lässt man über die Aperatur das Kühlmittel reinsaugen.
Die Methode ist auch in deinem Hella Beitrag mit beschrieben.

Ne ne, so geht das nicht. Man evakuiert das Kühlsystem, es wird ein starker Unterdruck erzeugt, bei dem man dann auch die Dichtigkeit des Systems überprüfen kann. Mit dem vorhandenen Unterdruck wird dann das neue Kühlmittel in das System "eingesaugt". Wenn aber der Unterdruck gar nicht mehr vorhanden ist, weil man ja die Wasserpumpe wechselt, wird das dann nicht mehr funktionieren. Wie willst du ohne Befüllung den starken Unterdruck im System erzeugen? Du musst da zwangsläufig ganz normal nach Anweisung entlüften.
Das Unterdrucksystem ist auch bei Klimaanlagen zu finden, nur ist das da einfacher, weil das Gerät dafür ganz anders funktioniert.
Auch beim Bremssystem findet man das Unterdrucksystem. Da funktioniert das aber auch nur dann, wenn das Bremssystem komplett ohne Lufteinschlüsse befüllt ist. Ist die Bremsflüssigkeit komplett raus, hast du Probleme.

[...]
Dann kommt die Venturiaperatur dran und man erzeugt den Unterdruck.

Nun lässt man mit Unterdruck eine Zeit lang stehen. Bleibt er stabil ist das System dicht.

Und dann lässt man über die Aperatur das Kühlmittel reinsaugen.

Übrigens: In der Renault-Doku die ich habe sind beide Lösungen erwähnt. Unterdruck allerdings nicht im Detail beschrieben weil ich die Doku zu der Apparatur nicht hab.

mfg JAU

Keine Ahnung, um welche Methode es hier geht.

Die Werkstatt macht Unterdruck, Renault beschreibt die mit laufendem Motor.

Macht doch also was ihr wollt.

Die Unterdruckmethode ist eh falsch beim Zahnriemenwechsel. Die Wasserpumpe wird ja auch gewechselt und dann ist der vorher erzeugte Unterdruck eh weg. Also müssen die aus der Werkstatt schon nach herkömmlicher Methode Renault entlüften. Von daher wird das auch wohl so geschehen sein. https://www.hella.com/techworld/de/Technik/Kuehlung/Kuehlsystem-spuelen-und-entlueften-...

Die Werkstatt macht Unterdruck, Renault beschreibt die mit laufendem Motor.

Macht doch also was ihr wollt.

Was mich jetzt nochmal interessiert ist, wie kann man ein Kühlsystem mittels Unterdruck überhaupt entlüften - wenn der Thermostat bei kaltem Motor geschlossen ist. Das geht doch gar nicht oder?

Deswegen muss, bei manchen Fahrzeugen, auch nach Vakuumfüllung ein Entlüftungsprozedere "gefahren" werden. Dabei geht es in erster Linie darum den Motor lange genug laufen zu lassen bis das Thermostat sicher geöffnet hat und die Luft sich im Ausgleichsbehälter sammeln konnte.

Ich hab weder Doku zu dem Vakuumwerkzeug von Renault noch zu Entlüftung bei den jüngeren Baujahren. Daher leider keine hilfreichen Details von meiner Seite.

mfg JAU

Dann habe ich das Auto im Leerlauf warm laufen lassen. Die Temperatur ging hoch bis auf normal. Wenn ich dann Gas gegeben habe ist sie gefallen um etwas mehr als einen halben Teilstrich. Wenn ich das Gas weg genommen habe ist sie wieder gestiegen auf normal.

Was mich dabei wundert ist, das die Temperaturänderung so schnell ging und das sie sofort gefallen ist beim Gas geben. Ich denke bei der Wassermenge im Kühlsystem sollte das etwas langsamer gehen!?

Was sagt uns das? Vielleicht doch der Kühlwassertemp-Sensor und/oder seine Steckverbindung?

Warum fummelst du selber an der Kiste rum? Wenn das die Werkstatt auf irgendwelchen Wegen mitbekommt, ist deine Gewährleistung futsch. Die Werte des Sensors lassen sich problemlos mit einem Diagnosegerät auslesen....Temperaturwerte, Widerstandwerte usw.
Aber du willst ja nicht.

Wäre möglich das der Thermostat durch das Entlüften mittels Unterdruck kaputt gegangen ist?

Frag doch deine Werkstatt. Die wollten das ja auch schon tauschen.

Freundlicher Gruß

Lothar