2.) mir die PDF Datei in Ruhe durchlese und

Gruß
Raupi

Das kannst du dir sparen.
Das ist nur was für Theoretiker ab Ingenieur.
Für Praktiker ab Mechaniker eine Zumutung!

Du hast dich wahrscheinlich verschrieben: Du meinst sicherlich den Pragmatiker
Aber zumindest sollte man es mal gelesen haben.

2.) mir die PDF Datei in Ruhe durchlese und

Gruß
Raupi

Das kannst du dir sparen.
Das ist nur was für Theoretiker ab Ingenieur.
Für Praktiker ab Mechaniker eine Zumutung!

Was hältst du davon wenn ich
1.) mir deine Ratschläge fürs nächste Mal hinter die Löffel schreibe,
2.) mir die PDF Datei in Ruhe durchlese und
3.) den Admin darum bitte, diesen Thread komplett zu löschen, damit es niemanden in die Irre führen kann?

Einverstanden?

Punkt 1 und Punkt 2 sind eine hervorragende Idee. Punkt 3 dagegen ist nicht nötig, weil in diesem Thread ja auch Aufklärung stattgefunden hat.

Also Schwamm drüber

Viele Grüße

Lothar

Was hältst du davon wenn ich
1.) mir deine Ratschläge fürs nächste Mal hinter die Löffel schreibe,
2.) mir die PDF Datei in Ruhe durchlese und
3.) den Admin darum bitte, diesen Thread komplett zu löschen, damit es niemanden in die Irre führen kann?

Einverstanden?

Dir auch ein schönes Wochenende
Gruß
Raupi

Ich möchte auch noch mal darauf hinweisen, dass mein Ausgangspost gar nicht die Frage meiner Startprobleme lösen sollte. Es ging nur um den bestellten Sensor und ich habe erwähnt, warum ich überhaupt diesen Sensor bestellt hatte.

Echt nicht? Wieso erwähnst du dann den Fehlercode und nennst "sporadische Startprobleme" als Ursache des Problems?
Mach mal bitte selber einen kleinen Test. Trage mal hier im Forum folgende Suchworte ein:
sporadische Startprobleme
oder
Raildrucksensor Druck zu hoch

Jetzt sucht da jemand, der das gleiche Problem hat, genauso nach der Ursache und benutzt die Suchfunktion. Jetzt stell dir vor, du würdest ganz ahnungslos hier suchen und findest als Ursache "Anlasser defekt" ....du bestellst dir einen neuen Anlasser und baust ihn ein. Aber: Fehler ist damit nicht beseitigt. Kurze Zeit später sind die sporadischen Startprobleme wieder da. Und nun? Du ärgerst dich über das vergeblich ausgegebene Geld und über den ganz blöden Tipp im Forum.
Was dir da der Werkstattmeister gesagt hatte, ärgert dich ja jetzt auch etwas. Nach seinen Worten wäre ja der Raildrucksensor defekt. Du hast ihn für knapp 70 Euro bestellt gehabt und er passte nicht. Dazu kommt noch, dass du einen andere Fehler ausgemacht hast, nämlich der Anlasser. Und wieder hast du Geld ausgegeben.

Ganz ehrlich: Wenn du nur an dich denkst und deinen eigenen Kopf durchsetzen möchtest, warum bist du dann überhaupt erst in die Werkstatt gefahren?

Ich finde es nicht gut, so wie du es hier vorgebracht hattest. Und meine Frage bzw. Anmerkung zu dem Fehlercode kam auch nicht nur einmal.

Ich biete dir nun mal eine interessante pdf zu deiner Fehlersuche an, damit dir bewusst wird, wie kompliziert die CommonRail-Technik ist. Und dadurch wirst du auch lernen können, wie wichtig die genauen Fehlercodes sind.
https://www.krafthand-shop.de/out/media/Common_Rail_5_Leseprobe.pdf

Schönes Wochenende

Lothar

Es könnte aber auch sein, dass der Raildruck zu niedrig war weil ein oder mehr Einspritzdüsen zu viel an Rücklauf haben oder eben die Hochdruckpumpe schon verschlissen ist. Aber durch etwas mehr an Drehzahl, dann dennoch der Druckaufbau wieder in den Bereich des Mindesdrucks kommt bei dem das MSG Freigabe erteilt.

Laut Aussage des Mechanikers, der Fehler ausgelesen hat, soll der Druck zu hoch gewesen sein. Allerdings waren es ja auch sporadische Startprobleme, das heißt, zwischendurch habe ich ihn ja auch immer wieder gestartet bekommen. Ich frage mich, ob es sein kann, dass durch das vergebliche Starten bereits Druck aufgebaut wurde und er sich durch wiederholte Versuche über den Sollwert gesteigert hat, bevor er dann angesprungen ist.

Wurde denn bei Renault nicht der mindest Sollwerte der Anlassdrehzahl überprüft?

Nein, leider nicht. Der Fehler wurde nicht in einer Renault Fachwerkstatt ausgelesen, sondern in einer freien Werkstatt mit einem Bosch-Tester. Leider war ich nicht dabei, habe nichts schriftliches bekommen, nur die Vermutung des Mechanikers mit der Empfehlung, den Sensor von ihm tauschen zu lassen, um zu sehen, ob es die Startprobleme behebt, falls der Sensor falsche Werte liefert.

Ich möchte auch noch mal darauf hinweisen, dass mein Ausgangspost gar nicht die Frage meiner Startprobleme lösen sollte. Es ging nur um den bestellten Sensor und ich habe erwähnt, warum ich überhaupt diesen Sensor bestellt hatte. Dass der Thread sich so verzweigt entwickelt, war gar nicht meine Absicht.

Nebenfrage: wie wird die Hochdruckpumpe angesteuert? Elektrisch und entkoppelt vom Riementrieb oder hängt die Pumpe mechanisch irgendwo am Trieb?

Sie hängt am Zahnriementrieb.

Wenn DAS sein sollte, könnte es sein, dass durch unzureichenden Anlasserdrehzahl der Raildruck nicht genügend ansteigt... aber dies nur eine Vermutung.

Der Raildruck ist aber zu hoch laut seiner Aussage zum Fehlercode. Also kann ein defekter Anlasser, der zu wenig dreht, auch gar kein zu hohen Druck auf dem Dieselrail erzeugen. Aber auch wenn der Druck zu niedrig wäre, müsste der Motor erstmal laufen, bevor der Fehlercode überhaupt erzeugt werden kann. Jedenfalls ist der Anlasser nicht für den Pumpendruck verantwortlich.

Viele Grüße

Lothar

Wenn DAS sein sollte, könnte es sein, dass durch unzureichenden Anlasserdrehzahl der Raildruck nicht genügend ansteigt... aber dies nur eine Vermutung.

Ebenso möglich: der defekte Anlasser zieht einen derart hohen Strom, dass eine elektrischen Dieselpumpe einbricht und ebenfalls nicht mehr genug Raildruck aufbauen kann.

Axel

Hallo Lothar,

auch wenn ich nicht weiß, warum du meinst, ich würde mein Auto "kaputt reparieren", hätte ich gern konkrete Fehlercodes gepostet. Leider habe ich bisher keine der mir bekannten Werkstätten dazu bringen können, meinen Kangoo nochmal auszulesen und mir das Ergebnis auszudrucken. Wenn es mir noch gelingt, reiche ich die Daten gern nach. Die Auskunft, die ich im Anfangspost erwähnt habe, hatte ich nur mundlich, ohne Ausdruck und ohne Codes bekommen.

Anscheinend habe ich bei meiner "wirren Fehlersuche" aber wohl heute einen "Glücksgriff" gemacht. (Blindes Huhn und so!) Das Ergebnis hänge ich gleich unten an diesen Thread - der Übersicht halber.

Na dann werde ich Renault mal dazu bringen, den Fehlercode Raildruck mit "Anlasser defekt" erweitern zu lassen.
Das, was du hier schreibst und geschrieben hast, ist für Außenstehende, die auch wenig Ahnung von der Autotechnik haben, eine ganz, ganz böse Kostenfalle und für Technikversteher ein gut erzähltes Märchen. Und ich rate wirklich dazu, dass auch als Märchen so zu behandeln. Mit der Realität hat das rein gar nichts zu tun. Ein defekter Anlasser kann niemals den Fehler Raildruck, ob nun zu niedrig oder zu hoch, erzeugen. Der Anlasser ist nur zum Anlassen da und nicht für die Regelung des Raildrucks.

Zudem glaube ich dir die Version "keiner will den Fehler erneut auslesen" nicht. Ich glaube auch nicht, dass du es jemals noch mal versucht hast. Aber wie dem auch sei, für mich hat sich das Thema erledigt. Ich finde es wieder nur schade, dass man auf Nachfrage nicht die Antworten bekommt, mit denen man wirklich weiterhelfen kann.

Schönes Wochenende

Lothar

Den Raildrucksensor habe ich nicht tauschen können, weil bei dem bestellten Vemo der fahrzeugseitige Stecker nicht passte. Das einzige Alternativproduckt wäre ein verdächtig preiswertes Teil aus China gewesen, das ich nur hätte über Aliexpress bestellen können. Wenn ich die Gelegenheit bekomme, den Fehlerspeicher auslesen zu lassen, wird vielleicht der falsche Raildruck nach dem Tausch gar nicht mehr auftauchen.

Danke euch für die Infos und Hinweise!

auch wenn ich nicht weiß, warum du meinst, ich würde mein Auto "kaputt reparieren", hätte ich gern konkrete Fehlercodes gepostet. Leider habe ich bisher keine der mir bekannten Werkstätten dazu bringen können, meinen Kangoo nochmal auszulesen und mir das Ergebnis auszudrucken. Wenn es mir noch gelingt, reiche ich die Daten gern nach. Die Auskunft, die ich im Anfangspost erwähnt habe, hatte ich nur mundlich, ohne Ausdruck und ohne Codes bekommen.

Anscheinend habe ich bei meiner "wirren Fehlersuche" aber wohl heute einen "Glücksgriff" gemacht. (Blindes Huhn und so!) Das Ergebnis hänge ich gleich unten an diesen Thread - der Übersicht halber.

Kontaktspray hat der Steckkontakt heute von mir bekommen, obwohl die Kontakte gut aussahen. Danach konnte ich starten, aber ich hatte bisher auch nur 1x die Möglichkeit dazu - hat also noch nicht viel zu sagen.

Ich traue mich kaum zu fragen: Kann ich mit dem Multimeter auch das Kabel prüfen?

der echte Klassiker ist und bleibt der Kirschbaum, auch wenn es da nicht um den Diesel geht.
https://forum.mykangoo.de/index.php?mode=thread&id=275435

Hab mir grad alle Beiträge und Threads davon reingezogen. Immer noch zu geil
Ob der Kangoo da immer noch steht?

Kann ich in eingebauten Zustand messen, oder testen, ob das Ventil seinen Dienst tut?

Aber sicher doch.
Einfach den braunen Stecker ausrasten und rausziehen.
Dann mit einem Multimeter an den beiden Pins den Widerstand messen.
Soll: 5,3 Ohm.
Alle Ohm-Werte darüber oder darunter bedeuten ein defektes Kraftstoffmengenventil.

Aber ich sags dir nochmals: in den allermeisten Fällen ist es der Steckkontakt oder ein Kabelbruch.

Da ich sporadische Startprobleme habe, diagnostizierte mein Meister des Vertrauens aus der Nachbarschaft diesen als Ursache (Fehlerspeicher > Raildrucksensor > Druck zu hoch, daher sagt die Motorsteuerung der Pumpe, sie solle weniger fördern)

Damit es übersichtlich bleibt, hier nochmal ein Neuanfang.

Welchen Fehlercode hast du bekommen?
Das, was dir da gesagt wurde, kann bei den CommonRails ganz viele verschiedene Ursachen haben. Daher ist für deine Fehlersuche, die du ja selber recherchieren möchtest, ein ganz genauer Fehlercode mit dem Unterfehlercode (DEF....) notwendig.
Das ist das, was ich dir in den vergangenen Beiträgen sagen wollte. Wie du nun dein Kangoo "kaputtreparierst", ist mir schnurz piep egal. Nur hilft deine total wirre Fehlersuche überhaupt nicht den nachfolgenden Lesern, die den gleichen Fehler in Zukunft haben. Also bevor du jetzt alle möglichen Bauteile in Erwägung ziehst, tue dem Forum und dir selber ein Gefallen und sage uns den genauen Fehlercode.

Viele Grüße

Lothar

und der Dieseltank hat das identische Innenleben ?

Das kann ich nicht verifizieren. Aber die Aussage das 4 poliger Stecker auf "ohne Pumpe" hindeutet ist falsch.

mfg JAU