myKangoo.de - Auflösung? – Kurze Aussetzer bei ca. 100 km/h

Auflösung? – Kurze Aussetzer bei ca. 100 km/h (Antwort)

Schrauber — Sat, 01 Dec 2018 19:25:34 +0000

Es lag dann doch nicht an der Spritqualität, die Aussetzer kamen wieder!

Allerdings sind sie inzwischen weg, nachdem ein Kontakt am Motorsteuergerät repariert wurde, als der Motor in Griechenland plötzlich auf einen Schlag überhaupt nicht mehr lief. Ich habe inzwischen auch wieder E10 getankt, keine Auffälligkeiten mehr. Ich klopfe jetzt gerade dreimal auf Holz, dass es so bleibt

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Mc Stender — Sat, 19 Aug 2017 12:26:12 +0000

Hallo,
na ja.
Überlege einmal, wie so ein "Sensor" funktioniert.
Da ist zunächst die "Schraube" im Motorblock (eine Masse) und im Sensor eine 2. Masse.
Dazwischen liegt ein Packet Piezo. Daher ist der Anschluß auch "Hochohmig".

Läuft die Verbrennung in den Zylindern "Normal" ab, ist das Quasi ein "Stampfen", wie eine Dampfmaschine. Zündet es zu früh "Klingelt" es. Es gibt also Quer-Verbrennungen.

Dieses erzeugt nun hohe Spannungsspitzen in den Pietzo´s. Als Folge davon nimmt die Elektronik den Zündzeitpunkt zurück = schiebt Richtung OT.

Das "Klingeln" hört auf und der Motor läuft rund, satt und zufrieden.

Die Elektronik unterscheidet nur zwischen geht oder geht gar nicht. Und letztlich ist der Sensor ein "Mechanisches" Bauteil, wie die Drosselklappe.

Vorteil dieser Regelung, der Sprit wird immer bestmöglich ausgenutzt. Egal ob nun altes "Normal" mit 91 Oktan oder E100 Alkohol (jedenfalls insoweit die Elektronik mitspielt). Was sich am Verbrauch ablesen läst.

Schließlich fahren ja Kangoo´s auch in Brasilien. Mit wenig Benzin, dafür mit, um so mehr, Alkohol im Tank. Diesel dürfte dort jedenfalls die Ausnahme sein.

Gruß
Mc Stender

Ps.: Im "Normalbetrieb" wird halt der "Zündverzug" vom Alkohol ausgegelichen bzw. der 98 Okatan Sprit effektiver verbrannt. Alte Motoren mussten immer per Hand am Zündverteiler nachgestellt werden. Dank diesem Sensor ist das nicht mehr nötig.

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Schrauber — Sat, 19 Aug 2017 10:54:26 +0000

Hm, ich hab' jetzt mal ein bisschen zum Thema gegoogelt. Aber ich habe alle vier Symptome, die HIER unter "2. Symptome" genannt sind, nicht. Auch kein Klopfen, und der Motor zieht sogar auffallend gut.

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Mc Stender — Fri, 18 Aug 2017 18:07:50 +0000

Hallo,
der "Klopfsensor" ist für die Kraftstoffqualität und den Zündzeitpunkt verantwortlich.
Auch verhindert das Teil (wenn es korrekt arbeitet), das "Klingeln / Rattern" beim Beschleunigen aus niedriger Drehzahl.

Meiner kam von der Langstrecke und Verbrauchte gute 12Lt. in der Stadt.
Also "Dreck" konnte net sein.

Ein "Neuer" Klopfsensor (immerhin sagt der Tacho knappe 150k) und jetzt sind´s irgendwas zwischen 7 und 8lt in der Stadt.

1500 Umdrehungen und kein Rattern mehr bei Vollgas.

Von daher.
Den Sensor mal zu Tauschen ist kein riesen Aufwand und < 50 Euro.
Ich hab´s net bereut.

Gruß
Mc Stender

Ps.: Einzigstes Problem war eine "Langnuss" zum einschrauben.
Ich glaube, das war eine 24er.

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Schrauber — Fri, 18 Aug 2017 17:22:42 +0000

Mal abgesehen davon, dass ich gar nicht weiß was ein Klopfsensor ist: Da sich das Phänomen langsam über mehrere Tankfüllungen "zurückgezogen" hat, stelle ich mir das so vor, dass es irgendwelche Ablagerungen gab, die sich durch das Super Plus bzw. dazwischen und danach E5 statt E10 abgebaut haben. Wenn ich jetzt bei E5 bleibe, sollte es doch eigentlich erledigt sein (wenn es nicht nur Zufall ist und wieder kommt).
Oder meinst du, die Ablagerungen wären durch einen defekten defekten "Klopfsensor" verursacht worden?

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Mc Stender — Fri, 11 Aug 2017 21:02:40 +0000

Hallo,
dann Täte ich eher dem Klopfsensor zuleibe rücken.
Denn der ist ja genau dafür zuständig. Das Auszugleichen.

Möglicherweise ein Wackelkontakt oder schlicht ein "Neuer", da am Ende ?

Gruß
Mc Stender

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Schrauber — Fri, 11 Aug 2017 20:45:32 +0000

Aaalso, man soll ja Themen zu Ende bringen und ich hoffe, ich bin mit dem Problem jetzt durch:
Erwartungsgemäß hat sich beim Auslesen kein Fehler gefunden, Fehlerspeicher leer. Der Chef der Werkstatt war an einem anderen Auto beschäftigt und meinte so nebenbei von unter der benachbarten Hebebühne ich soll doch mal 'ne Tankfüllung Superplus durchlaufen lassen.
Das habe ich dann auch gemacht. Gefühlt wurde es vielleicht etwas besser. Beim nächsten und übernächsten Tanken gab's kein Superplus, aber ich habe immerhin auf das gewohnte E10 verzichtet. Gefühlt war es jetzt wirklich besser, auch wenn es hin und wieder noch einen Aussetzer gab.
Dann nochmal eine Füllung Superplus und während der folgenden zwei Tankfüllungen mit E5 sind die Aussetzer nicht mehr aufgetaucht, ich war die ganze Zeit mit Wohnwagen unterwegs. Wie gesagt: ich hoffe das war's, und ich meide jetzt E10.

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Schrauber — Thu, 08 Jun 2017 15:23:06 +0000

Nee, mit "Chef" (darüber bist du wahrscheinlich gestolpert?) meine ich den Chef der Werkstatt. Ich weiß, wird hier üblicherweise "der Freundliche" genannt, aber ich mag den Ausdruck irgendwie nicht ...

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Superaxel — Thu, 08 Jun 2017 14:16:25 +0000

Also nicht Dein Fahrzeug? Firmenwagen?

Axel

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Schrauber — Thu, 08 Jun 2017 14:15:29 +0000

Das ist grundsätzlich richtig, aber die Werkstatt ist ein gutes Stück entfernt, da muss ich einen Termin machen, und wenn der Chef mir aufträgt vorher noch was zu tauschen, dann mache ich das halt. Zumal ich ja nur Teile getauscht habe bzw. tausche, die sowieso fällig sind.

Nur bei Anhängerbetrieb? (Antwort)

Schrauber — Thu, 08 Jun 2017 14:12:48 +0000

Da hatte ich auch schon dran gedacht, aber es tritt auch ohne Wohnwagen auf, wenn der Kangoo "ausreichend" beladen ist.

Nur bei Anhängerbetrieb? (Antwort)

Martin Gensch — Thu, 08 Jun 2017 10:28:30 +0000

Bis ich dann auf dem Weg in den Urlaub wieder den Wohnwagen dran hatte.

Mal ganz doof gedacht:

Wenn der Fehler nur und ausschließlich im Anhängerbetrieb auftritt, könnte doch evtl. eine elektrische Störung an der Anhängerstrombuchse vorliegen und die führt ähnlich wie ein defektes Masseband zu Merkwürdigkeiten.

Dann wäre mein Rat die Anhängersteckdose zu prüfen (reinigen) und die Anhängerverkabelung.

Tritt der Fehler auch bei nicht eingestöpselten Anhänger auf ist alles Quatsch was ich geschrieben haben.

Gruß
Martin

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Superaxel — Wed, 07 Jun 2017 12:31:02 +0000

Bei unseren rollenden Computern sollte Auslesen der allererste Schritt sein... und am Ende reicht vielleicht schon ein Bluetooth Dödel und eine Testversion einer App auf dem Handy...

Ich versteh das "planlose" Rumprobieren auf Fehlersuche nicht.

Axel

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Schrauber — Wed, 07 Jun 2017 11:05:22 +0000

Hast du schon ans Auslesen gedacht?

Wollte ich letztes Jahr schon machen lassen, das war aber nach dem Lichtmaschinenschaden, da musste erst mal der Fehlerspeicher gelöscht werden, nach ein paar 100 km sollte ich wieder kommen, aber da ist der Fehler nicht mehr aufgetreten. Ich dachte dann, das hätte sich mit der neuen LiMa und Batterie erledigt. Bis ich dann auf dem Weg in den Urlaub wieder den Wohnwagen dran hatte.
Als ich dann vor kurzem endlich einen neuen Termin machen wollte meinte der Chef, ich soll doch erst mal die Kerzen wechseln ...
Wenn das neue Masseband nichts bringt, ist das Auslesen aber die nächste Maßnahme.

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meinautoistkaputt — Tue, 06 Jun 2017 20:42:03 +0000

Es war nur eine Idee.
Hast du schon ans Auslesen gedacht?

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Schrauber — Tue, 06 Jun 2017 20:40:29 +0000

Aber wenn das Problem immer nur unter Last (Anhänger/Beladung) auftritt und immer nur in einem bestimmten Drehzahlbereich, dann kann es ja nicht ein Kabelbruch sein, der mal greift und mal nicht ... ?

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meinautoistkaputt — Tue, 06 Jun 2017 20:12:01 +0000

Diese Aktion kan schon mal ein paar Stunden dauern. Darum, wenn du ihn nicht brauchst.

Durch das Wackeln am Baum, ist der Kabelbruch mal da und mal nicht.

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Mc Stender — Tue, 06 Jun 2017 20:04:32 +0000

Da hab ich schon 5 Stück wieder "Leben" eingehaucht.
Ach ja.
Als "Anmerkung".
Von Sicherung (5 oder 10Ampere) am Batteriekasten an Motorsteuergerät Pin 30.

Aber da ging nur der Abschleppwagen = gar nix mehr.

Ich Orakel mal.
Entweder Falschluft am Krümmer (Zahnarztspiegel und Schauen) oder Klopfsensor.
Ich vermute jedenfalls sowas bei meinem.
Anlassen, Klima an und dann mal warten.
Fängt es nach 2-3 Minuten an zu "Knattern / Klappern" und die Drehzahl in den Keller, ist die Kopfregelung nicht mehr so, wie Renault es sich mal gedacht hat.

Der Sensor sollte oberhalb vom Anlasser in Höhe der Zylinder sitzen.
Gleich hinter dem Kühler im Motorblock verschraubt.

Da das Gemisch / die Verbrennung richtig ist .... Kein Ausfall ist ...
Keine Fehlermeldung.

Einmal auf´s (voll) Gas. Und weg ist der Kobold.

Man kann auch sagen, ein "Tauber" Sensor. Oder ein lockeres Kabel ?

Gruß
Mc Stender

Ps.: Baum = Kabelbaum.

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Schrauber — Tue, 06 Jun 2017 19:58:27 +0000

Wenn du den Wagen mal nicht so dringend brauchst, man mal den Baum von Motor Richtung Batterie auf. Natürlich wenn der Motor läuft.
Wenn alles gut geht, geht er dann auch aus.

Öh, verstehe ich jetzt noch nicht wirklich?

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meinautoistkaputt — Tue, 06 Jun 2017 19:41:25 +0000

Hallo,

ich werfe mal eben ein, daß vielleicht eine Plusleitung zum Steuergerät durchgegammelt ist.
Meiner von 11/99 war davon auch betroffen.
Im Speicher stand nichts, wie auch, wenn das MSG keine Spannung hat.

Wenn man die Batterie wechselt, kann man durchaus an dem Baum Bewegungen machen.

Nur mal so als Idee.

Wenn du den Wagen mal nicht so dringend brauchst, man mal den Baum von Motor Richtung Batterie auf. Natürlich wenn der Motor läuft.
Wenn alles gut geht, geht er dann auch aus.