myKangoo.de - Anlasser dreht durch

Anlasser dreht durch (Antwort)

hans-albert — Sat, 23 Jan 2016 14:39:42 +0000

So, nun die Lösung.

Gestern war ich mit dem Beuteltier unterwegs. Als ich zur Arbeit wollte hat der Anlasser zweimal durchgedreht, dann hat er gegriffen, nachdem ich ihn ein wenig vorgeruckt hatte. Als ich nach Hause wollte habe ich es sechs mal probiert, erst nach etwas anschieben ging es. Ich habe beim Verwerter einen Anlasser bekommen, bin nach Hause und habe ihn in der Garage abgestellt. Dort habe ich ihn einmal anlassen können, beim zweiten Versuch hat er durchgedreht. Wenn es was am Schwungrad wäre, wäre diese Stelle jetzt an der Position, wo das Anlasserritzel ist.

Anlasser raus, das Schwungrad sieht einwandfrei aus. Uff. Gebrauchten Anlasser (der einen Aufkleber eines Instandsetzungsbetriebes trägt) eingebaut, geht.

Der originale Anlasser scheint das Ritzel "herauszudrehen", der vom Verwerter hat den klassischen Magnetausrücker. Der Durchmesser des Ritzels ist gleich, mechanisch hat er gepasst, auch wenn er etwas länger ist. Dass der Verwerter da "Twingo" draufgeschrieben hat, hab ich dem Kangoo nicht erzählt.

Danke nochmal für Euere Kommentare und Grüße

hans-albert

Anlasser dreht durch (Antwort)

Schrauber — Thu, 21 Jan 2016 20:27:45 +0000

Hier sollte nach den Erkenntnissen aus der Diskussion mal nicht das Masseband der Schuldige sein, die Lösung ist so gut wie sicher der Anlassertausch. Aber das Masseband zu prüfen ist nie ein Fehler

Gruß, Schrauber

Anlasser dreht durch (Antwort)

hans-albert — Thu, 21 Jan 2016 20:14:06 +0000

Liebe Schrauberfreunde,

ich bedanke mich sehr herzlich für die eingegangenen Antworten, die mich auch beruhigen. Ich kann nicht jedem einzeln antworten, daher antworte ich auf meinen eigenen Beitrag.

Ich habe schon ein wenig Schraubererfahrung, aber dieses Fahrzeug hat ja auch einige spezielle Eigenheiten, daher war mir die "Crowd-experience", also die Summe Eurer Erfahrungen, eine wichtige Information. Um das Schwungrad mache ich mir also erst mal keine Sorgen, das scheint ja wirlkich kein Thema zu sein. Er wird also seinen frischen TüV und die darauf hin gekauften nagelneuen Winterreifen (mehr als 50% des Zeitwertes...) noch ein bisschen ausnutzen können. Wenn es doch das Schwungrad sein könnte, hätte ich hierzu von Euch Antworten bekommen und entsprechend _sehr_ genau hingesehen. Wahrscheinlich schaffte er es halt immer beim zweiten Versuch, doch zu greifen. Unabhängig davon, ob ich den Wagen ein bisschen rucke oder mit Indianergeheul zwei Runden im Uhrzeigersinn drum herum laufe oder ob ich ganz einfach still drin sitzenbleibe und es halt eben noch einmal versuche.

Fies klingen tut es nicht. Der Anlasser dreht entweder frei, und das kräftig und schnell , oder er greift und zieht dann auch ordentlich durch. Daher hatte ich auch das Massebend erstmal nicht in Verdacht, denn einen Wackelkontakt am Masseband, davon hab ich bis jetzt noch nichts gehört. Aber bei diesem Fahrzeug gibt es nichts, was es nicht gibt. Ich werde es prüfen.

Alle Anlasser, die ich bisher auseinander hatte, haben mit dem Ausrückmagneten Das Ritzel über eine Feder ins Schwungrad gedrückt und dann den elektrischen Kontakt zum Anlassermotor betätigt. In dem verlinkten Ausrückteil (Danke!) sieht das gerade genau so aus. Da der Anlasser aber dreht bedeutet das, dass der Ausrückmagnet seine Arbeit tut.

Der verlinkte neue Anlasser für unter 60 Ocken ist ja der Hammer, danke dafür. Ich dachte bis eben, ich nehm' einen aus der Verwertung und bau' ihn ein. Dann habe ich noch den alten, um ihn näher zu untersuchen, ich möchte da nämlich kein Wochenprojekt draus machen. Gerade komme ich allerdings in Zweifel.

Leider hält mich meine Erkältung derzeit von der Garage fern, aber wenn ich (hoffentlich am Wochenende) die Lösung habe oder wenigstens einen Schritt weiter bin, werde ich Euch berichten.

Nochmals vielen Dank und beste Grüße

hans-albert

Anlasser dreht durch (Antwort)

meinautoistkaputt — Thu, 21 Jan 2016 18:38:03 +0000

Du hast doch unten das Ersatzteil verlinkt? Aber bei dem Preisunterschied zwischen Teil und ganzem Anlasser würde ich gleich den Anlsser tauschen, bevor ich da lange rummache.

Ich habe auch nur Anlasser Freilauf Renault bei ebay getippert.
Den Richtigen findet eh kein Mensch.

Anlasser dreht durch (Antwort)

Schrauber — Thu, 21 Jan 2016 18:13:43 +0000

Hast du mal den Link für mich. Freilauf habe ich so noch nicht gehört.

Das hat sich inzwischen wohl erübrigt? Es wären auch mehrere Links, die ich erst wieder suchen müsste ... der Suchbegriff war "Anlasser Freilauf".

Aber willst du machen außer Anlassertausch? Ein Ersatzteil wirst du wohl nicht bekommen.

Du hast doch unten das Ersatzteil verlinkt? Aber bei dem Preisunterschied zwischen Teil und ganzem Anlasser würde ich gleich den Anlsser tauschen, bevor ich da lange rummache.

PS:
So sieht einer aus: http://www.ebay.de/itm/MONARK-Ritzel-Freilauf-fuer-VW-OPEL-ALFA-RENAULT-Starter-Anlasse...

Und so ein Anlasser: http://www.ebay.de/itm/Anlasser-Renault-CS1344-D6RA105-/271591376493

Anlasser dreht durch (Antwort)

meinautoistkaputt — Thu, 21 Jan 2016 16:55:36 +0000

Hast du mal den Link für mich. Freilauf habe ich so noch nicht gehört.

Früher habe ich selbst an Anlasser und Lichtmaschinen in der KFZ-Werkstatt der LPG geschraubt. Die waren aber etwas größer.

OK, ich nehme alles zurück.
Ich habe doch im Keller zwei Anlasser zu liegen. Habe eben nachgesehen. STIMMT.
Wieder etwas gelernt. Früher wurde das anders gelöst.

Aber willst du machen außer Anlassertausch? Ein Ersatzteil wirst du wohl nicht bekommen.

PS:
So sieht einer aus: http://www.ebay.de/itm/MONARK-Ritzel-Freilauf-fuer-VW-OPEL-ALFA-RENAULT-Starter-Anlasse...

Und so ein Anlasser: http://www.ebay.de/itm/Anlasser-Renault-CS1344-D6RA105-/271591376493

Anlasser dreht durch (Antwort)

Schrauber — Thu, 21 Jan 2016 16:49:22 +0000

So, ich habe das Thema jetzt mal gegoogelt. Da der Anlasser dreht, hat der Magnetschalter auch angezogen, da der Motor erst dann Strom bekommt und dreht.
Der Anlasser hat aber einen "Freilauf", damit der Automotor, wenn er angesprungen ist, nicht den Anlasser antreibt und damit bei hoher Drehzahl beschädigt. Der Freilauf befindet sich zwischen Ritzel und Anlassermotor. Wenn dieser Freilauf kaputt ist bzw. seine Mechanik "hängt", dann tritt das Problem dieses Threads auf.

Gruß, Schrauber

Anlasser dreht durch (Antwort)

meinautoistkaputt — Thu, 21 Jan 2016 16:18:57 +0000

Im ersten Beitrag steht:

In ca. 75% der Fälle dreht seit gestern der Anlasser frei.

Also zieht der Magnetschalter an. Irgendetwas mit dem Ritzel.

Ich empfehle neuen Anlasser. Sind ja nicht so teuer.
Wenn du Austauschteile hast, kannst du eine Reparatur versuchen. Ansonsten fängst du in einem halben Jahr wieder an.

Anlasser dreht durch (Antwort)

Schrauber — Thu, 21 Jan 2016 12:27:45 +0000

Bei kaputtem Magnetschalter dreht aber der Anlasser auch nicht - zumindest ein stückweit muss er also ausrücken!?

Anlasser dreht durch (Antwort)

meinautoistkaputt — Thu, 21 Jan 2016 12:25:04 +0000

Der Anlasser kann auch ohne eingespurtes Ritzel drehen.
Der Magnetschalter bewegt nur einen Hebel. Dazwischen ist eine Feder, die das Ritzel bewegt.
Bei starrer Verbindung würde der Motor den Anlasser zerstören. So kann der Motor das Ritzel ausspuren.

Wenn also der Anlasser dreht, spurt nur das Ritzel nicht ein. Z.B. Feder kaputt oder Ritzel abgenutzt. Schubstange ausgehakt kenne ich auch.

Anlasser dreht durch (Antwort)

Schrauber — Thu, 21 Jan 2016 11:59:08 +0000

Der Anlassermotor bekommt aber erst Strom, wenn das Ritzel ausgerückt ist. Also scheint das Ritzel auszurücken, aber nicht so weit, dass es in die Zähne der Schwungscheibe greift. Entweder zieht der Magnetschalter also nicht kräftig genug oder es hängt was an der Welle des Motors/Ritzels.

Anlasser dreht durch (Antwort)

M-YV — Thu, 21 Jan 2016 09:58:59 +0000

Anlasser dreht, es findet aber keine Kraftübertragung statt.
Ich würde zuerst auf Magnetschalter tippen: https://youtu.be/B2zUKysB2CM?t=1m11s
Martin

Anlasser dreht durch (Antwort)

JAU — Thu, 21 Jan 2016 08:25:08 +0000

Das Zähne am Schwungrad ausbrechen ist generell eher ungewöhnlich. Es sind immer die Ritzel die, wegen des kleineren Durchmessers, stärker beansprucht werden.
Blöd ist halt wenn ein vermurkstes Ritzel schon die Schwungscheibe angenagt hat.

Allerdings hört man das, von daher bin ich mit Schrauber einer Meinung.

mfg JAU

Anlasser dreht durch (Antwort)

Schrauber — Thu, 21 Jan 2016 07:58:51 +0000

Ausgefallene Zähne kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, wenn, dann "angenagte" Zähne. Das klingt beim Startversuch aber ganz fies! Außerdem müsste es ja anfangs ganz selten sein und mit zunehmend schwindenden Zähnen immer öfter vorkommen. Denn wenn nur an einer Stelle Zähne fehlen, dann kann es ja nur ganz selten sein, wenn gerade diese Stelle des Schwungrads beim Anlasser steht.
Deswegen scheint mir der Anlasser einfach nicht weit genug auszurücken. Das könnte vielleicht auch mit dem legendären Masseband zu tun haben. Schneller Test: Passiert es auch, wenn der Motorblock mit einem Starthilfelabel mit dem Minuspol der Batterie vebunden wird? Wenn ja, dann würde ich als nächstes gemäß ingolfs Tip vorgehen. Oder gleich tauschen, statt lange rumzumachen.
Kommt das den bei kaltem und warmem gleich oft Motor vor?

Gruß, Schrauber

Anlasser dreht durch (Antwort)

ingolf — Thu, 21 Jan 2016 06:49:31 +0000

Hallo,
den Anlasser auszubauen und die Zähne sowohl am Ritzel als auch am Zahnkranz zu kontrollieren gibt Gewissheit. Wenn kein offensichtlicher Verschleiß zu sehen ist, würde ich den Anlasser zerlegen, reinigen, fetten und noch einmal versuchen.

Grüße, Ingolf

Anlasser dreht durch

hans-albert — Wed, 20 Jan 2016 21:27:41 +0000

Hallo Ihr, Freunde des Beuteltiers!

Unser G1 Ph1 EZ'99 1,2 RT 8Ventiler, 190tkm, hat sich mal wieder was neues einfallen lassen. In ca. 75% der Fälle dreht seit gestern der Anlasser frei. Klar hörbar. Der Fehler hat sich vorher nicht angekündigt. Der Motor wird nicht durchgedreht, der Anlasser dreht hoch. Mir sind keine Rattergeräusche aufgefallen. Ich ging zuerst von Zahnausfall auf der Schwungscheibe aus, denn als ich den Wagen Heute fuhr ist es mir von vier Startversuchen dreimal passiert. Jedes mal habe ich einen Gang eingelegt und den Wagen ein kleines Stück geruckt, danach sprang er problemlos an. Nun hat mein Holdes Eheweib, welches den Wagen normalerweise bewegt, mir berichtet, dass es bei ihr auch im Fehlerfall jeweils beim zweiten Versuch geklappe habe. Nur hat sie eben nicht den wagen Vorgeruckt, sondern einfach nochmal gestartet. Das spricht gegen Zahnausfall,

Ich würde nun den Anlasser ausbauen, die Kurbelwelle durchdrehen und darauf achten, ob Zahnausfall vorbei kommt. Wenn es das ist, habe ich wohl einen Totalschaden. Bevor ich das aber tue bedenke ich aus meiner bisherigen Erfahrung, dass der kleine Drecksack gerne mal so tut als ob, und dann ist es doch was anderes. Daher die Frage: sind ausgebrochene Zähne auf dem Schwungrad ein Thema bei diesem Auto? Oder bricht gerne mal die Feder am Anlasserritzel, oder gibt es was anderes, womit ich im Moment nicht rechne, worauf ich aber achten sollte?

Danke für Eure Tips und Grüße

hans-albert