dann hast Du mit den jetzigen Glück gehabt, die von Renault gelieferten können auch von ATE sein.

Mein verbauter Original Satz für die Hinterachse vom Laguna 3 war auch von ATE.

...sind von Bosch.

Bin erstaunt das wieder eine Diskussion losgegangen ist, wie habt ihr alle hier her gefunden? Mail Benachrichtigung?

Gegen Wärmeentwicklung helfen doch geritzte und gelochte Bremsscheiben, außerdem sind sie ja in der Regel innenbelüftet?

Mein verbauter Original Satz für die Hinterachse vom Laguna 3 war auch von ATE.

Ziemlich stabil, Durchmesser etwa 60 cm, Höhe etwa 40 cm, mit Holzboden und Holzdeckel, der mit einem Spannverschluss aus Blech befestigt wird.

Spaßig, bei mir dümpelt auch so ein Ding im Keller rum und wartet darauf, verbastelt zu werden.

Genau weiß ich es leider auch nicht, aber da ich die Papptonne bei meinem Schwiegervater von der Baustelle gemopst habe (Häuslebauer), geh ich davon aus, dass da Kabelrollen drin waren. Bremstrommeln hat der ganz sicher nicht gebraucht.

Gruß, Katja

Gruß

Thomas

Gruß,
ghopper

Ha mir fällt da ein Experiment ein.
Nim mal deine Flex an ein Aufnahmeleistungsmessgerät an.(So etuin teil wo man auch den Verbrauch in kwh odet halt die Leistung in Watt messen kann)
Schleif einmal Hartholz und dann Weichholz.
Meine These: Wenn es bei deinem Hartholz heiss wird, nimmt die Flex mehr Energie aus der Steckdose.
Denn auch da wandelst Du letzlich nur Energie aus der Steckdose über den Umweg Elektromotor und Reibung
in Wärme um. Der Energetische Unterschied von Holz und Holzstaub ist nicht relevant.
Solche Materialumwandlungen liegen weit unter denen was bei chemischen Reaktionen passiert. Und wir sprechen ja nur über minimale Materialmengen die da in einen amderen Zustand versetzt werden

Ich hatte die wohl vor 20 Jahren mal in Trier auf dem Sperrmüll gefunden und dachte immer, das wären Transportbehälter für Teile eines Schlagzeugs. Ich bin gerade am Ausräumen und habe dabei gesehen, dass auf den Deckeln Lieferzettel kleben, vom zentralen Warenlager Deutschland nach Trier, wo es früher einmal einen Textar-Stützpunkt gab.

Hast du irgend eine Ahnung, was darin transportiert wurde?

Vergebung @ biggi und Katja, dass ich euch miteinander verwechselt habe. Ich bin so gestresst, insbesondere von dieser Kälte, die mich ziemlich handlungsunfähig macht.

Zuerst einmal gefällt es mir nicht, wenn irgend etwas, das ich poste, als "Unsinn" bezeichnet wird. Das ist nicht höflich.

Meine Erfahrung beim Schleifen von Metallteilen ist, dass sie umso schneller heiß werden, je härter sie sind. Man vergleiche Aluminium mit gehärtetem Stahl an ein Schleifrad gehalten. Den Stahl bekommt man locker zur mittleren Rotglut (sagen wir 800 Grad), das Aluminium wird sicher nicht heißer als 300 Grad, dafür ist der Abrieb sehr groß (und verkleistert dann das Schleifrad).

Sogar bei Holz ist das offensichtlich. Hartholz brennt sehr leicht an, Weichholz nicht (ich schleife Holz mit einem 10-Euro-Einhand-Winkelschleifer).

Meine Physikkenntnis ist allerdings gerade etwas eingerostet und ich würde ungern den Abend damit verbringen, mein Postulat durchzurechnen. Die Tatsache allerdings, dass ein weniger an mechanischem Abrieb ein mehr an Freisetzung thermischer Energie bedeutet, ist ja unbestreitbar. Die Frage ist nur, in welchem Verhältnis die jeweiligen Anteile zueinander stehen beim Betrieb z.B. einer Scheibenbremse.

Mir fällt allerdings kein plausibler Grund ein, wieso für die Kombination Bremsscheibe/Bremsbelag andere physikalische Gesetze gelten sollten als für die Kombination Schleifscheibe/Werkstück. Und da verhält es sich nun einmal genau so, wie oben stehend geschildert. Da liegen ganz offensichtlich die freigesetzten Energieanteile "thermisch" und "mechanisch" halbwegs in derselben Größenordnung.

Ich hatte die wohl vor 20 Jahren mal in Trier auf dem Sperrmüll gefunden und dachte immer, das wären Transportbehälter für Teile eines Schlagzeugs. Ich bin gerade am Ausräumen und habe dabei gesehen, dass auf den Deckeln Lieferzettel kleben, vom zentralen Warenlager Deutschland nach Trier, wo es früher einmal einen Textar-Stützpunkt gab.

Hast du irgend eine Ahnung, was darin transportiert wurde?

Was die Marken betrifft, bin ich kein Fetischist und was die Abnutzung betrifft, sind die Erfahrungen anderer schwer übertragbar. Ich wohne im Bergland und da geht beim Kangoo unverhinderbar alle ein bis höchstens zwei Jahre ein Satz Beläge für die Vorderachse drauf. Die Fischköppe fahren ihre Beläge bestimmt mehrere Jahre lang. Und auf die Fahrweise und die durchschnittliche Beladung kommt es ja auch noch an.

Ansonsten würde ich mal postulieren, dass aus physikalischer Sicht ein Zusammenspiel zwischen Abnutzung der Beläge, Abnutzung der Scheiben und der entwickelten Hitze besteht. Besonders widerstandsfähige Beläge würden die Scheiben umso stärker abnutzen - ein Vorteil ist das nicht gerade. Erst recht gilt das für die Trommelbremsen hinten, denn eine eingelaufene Trommel kriegt man schlimmstenfalls nur noch mit dem Trennschleifer runter, weil der Rückstellmechnismus oft nicht mehr funktioniert und sowieso höllisch schwer zu bedienen ist (so war es bei mir - eine Ekelarbeit). Und schließlich würde die Kombination aus besonders widerstandsfähigen Belägen und besonders widerstandsfähigen Scheiben logischerweise zu einer stärkeren Hitzeentwicklung führen, denn irgendwo muss die Energie ja hin. Dann könnten sich die Scheiben verziehen, die Beläge verglasen - was hat man davon?

So gesehen sind Beläge, die schneller abnutzen als andere Marken, nicht unbedingt von Nachteil.

Der Hitzetod einer Bremse ist mir zwar noch nicht passiert, aber nahe dran war es vielleicht schon. Ich bin mal mit einem mit Familie und Campingausrüstung beladenen VW-T3-Bus in den Picos de Europa in Nordspanien herum gefahren. Dort gibt es das wohl stärkste Relief in Europa, nicht weil die Berge besonders hoch sind (rund 2600 m), sondern weil die Talböden wegen der Küstennähe bis ins Innere des Gebigsmassivs keine 300 Meter über dem Meeresspiegel liegen. Da musste ich öfters mal rechts ranfahren, um die Bremsen abkühlen zu lassen.

Beläge und Scheiben wechsele ich grundsätzlich selbst, das ist nicht schwierig und man weiß, was gemacht wurde. Fast immer muss ich übrigens die Belagträger etwas passend feilen. Die sollen schon einigermaßen beweglich in der Bremse sitzen, keineswegs dürfen sie sich verkeilen, sonst ist die Abnutzung sehr groß - das gilt auch bei sehr schwer gängigen Bremszylindern. Keine Ahnung, ob jede Werkstatt darauf achtet, ich aber schon.

Motor- und Getriebehalterung wurden ausgetauscht, nun klappert auch nichts mehr und es ist wieder relativ leise im Innenraum.

Dafür habe ich einem anderem Wagen der sich durchquetschen wollte (im Spiegel war der nicht zu sehen) die Front demontiert. Beim Versuch den Schaden am Kangoo wieder zurückzudengeln und aufzufüllen hat die Werkstatt es geschafft die ZR und noch einiges anderes durcheinander zu bringen. Mal sehen ob die das wieder in Ordnung kriegen oder ob ich den Wagen zu Renault bringen muss. :-/

Textar?...warum hört und sieht man so wenig von denen? Ich hab früher in jungen Jahren sehr oft Textar-Beläge beim Käfer, Taunus und Escort eingebaut. Die waren immer sehr gut. Was hat sich da verändert, dass man die so wenig in den Angeboten findet?

Hab noch nichts negatives über Textar-Teile gehört, ich kenn die auch noch von früher. Haben wir eigentlich immer verwendet, wenn der Kunde nicht auf Originalteile bestanden hat. Ich vermute mal, die liegen preislich irgendwo im Mittelfeld, nicht so teuer wie original, aber teurer als ATE &Co, sind also für viele nicht so interessant.

@ Troll:

Bremsflüssigkeit zieht mit der Zeit Wasser und wird dadurch unbrauchbar, Luft ist eigentlich nicht das Problem, es sei denn, das Bremssystem ist undicht.

Spätestens wenn die Bremsflüssigkeit dunkel wird, muss sie raus, aber wenn beim Wechsel der Beläge gründlich entlüftet wird, sollte das eigentlich nicht vorkommen.

Gruß, Katja

Textar?...warum hört und sieht man so wenig von denen? Ich hab früher in jungen Jahren sehr oft Textar-Beläge beim Käfer, Taunus und Escort eingebaut. Die waren immer sehr gut. Was hat sich da verändert, dass man die so wenig in den Angeboten findet?

Keine Ahnung, so weit reichen meine Erfahrungen da nicht zurück. Die Textar waren eigentlich ein "Versehen". Die ATE haben sich auf dem Arbeitsweg vorne links festgesetzt, es roch verbrannt. Da ich für die nächten 10 Stunden unwideruflich beschäftigt war blieb nur noch der ansässige Reifen-und Bremsenmann. Hat mich ganz schön angefressen, weil ich das selbst kann- und sogar Werkzeug dabei hatte! Aber eben keine Zeit.
Der Mann hat mir dann Textar empfohlen "Bloß keit ATE, verbau ich Dir nicht!"
Die Scheiben mit der Spezialbeschichtung waren nur unwesendlich teurer, war dann auch egal. War dann mit 1 neuen Bremssattel runde 400,-€ los, angeblich war die ATE durch Hitze beschädigt. War auf jeden Fall mein Fehler, da ich die Belagführungen hätte reinigen müssen....

kadajawi ist übrigens in Malaysia zu Hause....oder war es Singapur?...jedenfalls ziemlich weit weg vom deutschen Lande

Hab mich schon gewundert...

Gruß,
ghopper

Die Werksbremsen hielten bei mir 110tkm mit 1x Belagwechsel, dann ATE Scheiben und Belege. Die waren mir verreckt nach ca. 40tkm. Jetzt seit ca. 12tkm Textar verbaut.
Beim Reifenwechsel neulich habe ich gestaunt, die Scheiben sehen aus wie neu.
Da ist so ein Lack o.ä. drauf, welcher sich nur an der Belagstelle runterhobelt, der Rest bleibt geschützt.

Textar?...warum hört und sieht man so wenig von denen? Ich hab früher in jungen Jahren sehr oft Textar-Beläge beim Käfer, Taunus und Escort eingebaut. Die waren immer sehr gut. Was hat sich da verändert, dass man die so wenig in den Angeboten findet?

kadajawi ist übrigens in Malaysia zu Hause....oder war es Singapur?...jedenfalls ziemlich weit weg vom deutschen Lande

Gruß,
ghopper

Gruß vom Troll

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Bei dem Unfall hat mir ein LKW Fahrer die Vorfahrt genommen, musste voll in die Eisen. Da die Strasse an der Stelle sehr uneben ist dachte ich das ABS hat das als Verlust von Haftung gesehen und eben eingegriffen.

Wie gesagt, sobald ich es geschafft habe die Teile zu besorgen/importieren wird die Werkstatt sich das anschauen.