myKangoo.de - Der Kangoo unter den Gasheizungen

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

Klaus S — Sat, 18 Dec 2010 11:52:26 +0000

und ich glaube nicht das der HB da mitmacht, wenn es rauskommt hat er das letzte mal für das EVU gearbeitet.

Die Dinger werden abgebaut und verschrottet.

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

6 mal Kangoo — Thu, 16 Dec 2010 21:24:33 +0000

Dann hoffe ich für Dich, das bei Deinem EVU keine Prinzipienreiter sitzen.
Ich habe da schon Pferde kotzen sehen, aus Prinzip.

mit nettem Gruß

Peter

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

VEC-LOTHAR — Thu, 16 Dec 2010 20:00:24 +0000

Wir hatten unser Haus 1995 gebaut und dachten auch, dass ein billiger Wandkessel ausreichen würde. Naja, 2004 musste das Teil von der Wand runter, weil es uns vom Verbrauch her die Haare vom Kopf gefressen hat. Da die Energiekosten nicht niedriger werden, sondern immer höher, haben wir uns für den Brennwertkessel entschieden.
Mit dem Vertrag vom örtlichen Energieversorger haben wir 15 Jahre keine Wartungskosten und auch keine Schornsteinfegergebühren...ist alles im monatlichen Betrag mit drin.
Nach 15 Jahren können wir dann entscheiden, ob wir den Kessel zum Restwert von 1500 € abkaufen oder ob er weg soll. Ich werde auf jeden Fall den Kessel abmontieren lassen. Für mich macht sich da große Hoffnung breit, dass der Energieversorger den Kessel doch nicht abbauen lässt, da die Demontage ja auch Geld kostet...alles müsste raus, auch das doppelwandige Rohr im Schornstein. Wenn der Energieversorger trotzdem veranlassen würde, dass der Kessel demontiert wird, dann mache ich einen Deal mit der beauftragten Heizungsfirma, denn ich glaube nicht, dass der Energieversorger den 15 Jahre alten Kessel wieder haben möchte. Mir kann doch nichts besseres passieren, einen jährlich gewarteten Kessel zum sehr günstigen Preis (Deal mit HB) zu übernehmen, oder?

Viele Grüße

Lothar

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

6 mal Kangoo — Thu, 16 Dec 2010 19:10:25 +0000

Also ich habe mich entschieden. Wir bekommen den Junkers Kessel mit 18 KW als Heizwertgerät. Gesamtkosten knapp unter 2.600 €. Das geht ohne Kredit und der ist angeblich leicht sparsamer als der alte Klöckner Kessel. Da bin ich mal gespannt. Bei der Brennwertvariante wäre ich 4.600 € los geworden. Damit hätte ich über 20 Jahre 2.000 € amortisieren müssen. Ich denke vom Gasverbrauch her wär das realistisch. Aber mein HB hat mir erklärt, dass der Brennwertkessel seine Jahreswartung echt braucht. Der Junkers Heizwertkessel ist praktisch wartungsfrei. Da kommen p.a. leicht 100 € Wartungkosten dazu. Zudem ist der Heizwertkessel langlebiger, da weniger filigran aufgebaut. Wenn man dann noch ca. 2.000 € mit ca. 4 % verzinst, kommen p.a. noch 80 € Finanzierungskosten hinzu. Damit ist der Brennwertkessel endgültig im Aus.
mit nettem Gruß
Peter

Klappt es nun besser? (Antwort)

VEC-LOTHAR — Tue, 14 Dec 2010 18:18:19 +0000

Hi Lothar,

kriege diese Meldung: 403 Fehler: Zugriff verweigert

Sie haben versucht, auf kostenpflichtige Inhalte zuzugreifen,

Ok...ich mach das mal anders. Diese Seite anwählen und dort befindet sich der Link zum Download der pdf.

kostenpflichtiger link! (Antwort)

Nico — Tue, 14 Dec 2010 18:14:20 +0000

Hi Lothar,

kriege diese Meldung: 403 Fehler: Zugriff verweigert

Sie haben versucht, auf kostenpflichtige Inhalte zuzugreifen,

LG
Oliver

Wirkungsgrad über 100% (Antwort)

VEC-LOTHAR — Tue, 14 Dec 2010 18:08:05 +0000

Irgendwo hier hast du gefragt wie eine Wirkungsgrad über 100% möglich sei.
Meines Wissens wird der gemäß der Verbrennungsenergie berechnet. Da die Abgastemperatur vor dem Aufkommen der Brennwerttechnik beim Verlassen des Kessels immer über 100°C lag hatte man nicht berücksichtigt, dass in dem Abgas auch ein Dampfanteil drin ist. Bei Brennwertkesseln sind die Temperaturen niedriger, so dass die auskondensierenden Anteile noch einen Teil zur Wärmebilanz beitragen. Das ist ein relativ großer Energiebetrag - deckt sich mit den 10% Gasersparnis...

Hallo Uwe

Guter Ansatz und um das mal zu komplettieren, habe ich noch eine pdf-Datei aus dem Jahre 2000 gefunden. Auf der Seite 4 ist ein Kasten mit dem Titel: "Nutzungsgrade über 100% / Schluss mit der Verdummung".

http://www.test.de/filestore/t200011045.pdf?path=/protected/a5/81/8e48f2ec-c189-404f-a4...

Wir sind doch nicht blöd

Viele Grüße

Lothar

Wirkungsgrad über 100% (Antwort)

Kangulan — Mon, 13 Dec 2010 23:40:44 +0000

Irgendwo hier hast du gefragt wie eine Wirkungsgrad über 100% möglich sei.
Meines Wissens wird der gemäß der Verbrennungsenergie berechnet. Da die Abgastemperatur vor dem Aufkommen der Brennwerttechnik beim Verlassen des Kessels immer über 100°C lag hatte man nicht berücksichtigt, dass in dem Abgas auch ein Dampfanteil drin ist. Bei Brennwertkesseln sind die Temperaturen niedriger, so dass die auskondensierenden Anteile noch einen Teil zur Wärmebilanz beitragen. Das ist ein relativ großer Energiebetrag - deckt sich mit den 10% Gasersparnis...

Gruß Uwe

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

6 mal Kangoo — Sun, 12 Dec 2010 12:06:45 +0000

welche Temperatur steht auf dem Protokoll vom Schornsteinfeger?

Hab ich noch nie gesehen, steht aber drin von 1993 - 2009 variiert die Abgastemperatur zwischen 71 und 89 Grad

Hat der vorhandene Kamin einen Kondensatablauf?

Ja, der ist aber nicht angeschlossen.

Gruß

Peter

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

Klaus S — Sun, 12 Dec 2010 10:39:15 +0000

ich glaube nicht das Solvis in den angestrebten Preisrahmen passt.

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

VEC-LOTHAR — Sun, 12 Dec 2010 10:16:48 +0000

schau mal nach unter: www.solvis.de

Sorry, Peter, aber dort sind keine Preise ersichtlich, was so eine Anlage kostet. Referenzanlagen sind zwar aufgeführt, aber die Preise des Anlageneinbaus fehlen komplett....schade.

Viele Adventsgrüße

Lothar

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

Klaus S — Sun, 12 Dec 2010 10:02:08 +0000

welche Temperatur steht auf dem Protokoll vom Schornsteinfeger?

Hat der vorhandene Kamin einen Kondensatablauf?

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

nsu peter — Sun, 12 Dec 2010 08:51:50 +0000

Hallo 6 mal Kangoo,

schau mal nach unter: www.solvis-de

viele Grüße
nsu peter

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

VEC-LOTHAR — Sun, 12 Dec 2010 08:37:33 +0000

Hallo Peter

1500€ für die Schornsteinsanierung und Kondensatablauf????
Lass dir keinen Bären aufbinden und hole dir noch andere Angebote rein.
Das, was du nur für den Kessel ausgeben würdest, hätte ich komplett mit Warmwasserspeicher und Schornsteinsanierung bezahlen müssen, wenn ich nicht das Angebot von unserem örtlichen Energieversorger angenommen hätte.
Anbei das Angebotsschreiben der Firma, die es ausgeführt hatte (Schlussrechnung war um 250 € höher):

Ausserdem wäre dein neuer Kessel mit nur 16 KW ein wenig unterdimensioniert. Wir haben 21 KW für 150qm und sind froh, dass wir im letzten Winter noch Leistungsreserven hatten. Auch dein Gasverbrauch wäre niedriger, als wenn du dauernd an der Leistungsgrenze hängst....wie beim Auto, 23 PS verbrauchen an einer langen Steigung mehr, als 95 PS.

Viele Adventsgrüße

Lothar

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

6 mal Kangoo — Sun, 12 Dec 2010 00:18:54 +0000

wäre bei Brennwert dann auch so.

Lass Dir vom Heizungsbauer schriftlich garantieren das keine Kaminsanierung nötig ist, wenn der Kamin doch Nass wird muss er die Kosten für die Sanierung tragen.

Ich glaube nicht das es ohne Sanierung geht.

Doch, der alte hat laut Datenblatt eine Abgastemperatur von 112 Grad, der neue eine Abgastemperatur von 130 Grad.

Peter

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

6 mal Kangoo — Sat, 11 Dec 2010 23:40:20 +0000

Ich habe ja gefragt, weil mich ja die Gesamtbilanz interessiert. Mein HB sagt: Niedertemperatur bezieht sich auf die Temperatur des Kessels, bzw. des Heizmediums, also Vorlauftemperatur des Wassers. Die Heizwertgeräte hätten die gleiche Abgastemperatur wie vor 20 Jahren. Aber der Hinweis mit der schriftlichen Garantie ist wertvoll.

Danke und gute Nacht

Peter

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

Klaus S — Sat, 11 Dec 2010 23:35:00 +0000

wäre bei Brennwert dann auch so.

Lass Dir vom Heizungsbauer schriftlich garantieren das keine Kaminsanierung nötig ist, wenn der Kamin doch Nass wird muss er die Kosten für die Sanierung tragen.

Ich glaube nicht das es ohne Sanierung geht.

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

6 mal Kangoo — Sat, 11 Dec 2010 23:30:41 +0000

Nö, der bleibt stehen.

Peter

Der Kangoo unter den Gasheizungen (Antwort)

Klaus S — Sat, 11 Dec 2010 23:24:33 +0000

ist der alte WW Speicher defekt oder warum soll ein neuer rein?

Standort? (Antwort)

Klaus S — Sat, 11 Dec 2010 23:22:00 +0000

die alten Kessel haben eine wesentlich höhere Abgastemperatur wie die heutigen NT Kessel.

Für 170m² und die alte Anlage ist der Verbrauch Normal.

Ein NT Gerät holt sich die Verbrennungsluft aus dem Aufstellungsraum, dabei wird von außen kalte Luft nachströmen.

Bei Brennwert geht das Abgas durch das Kunststoffrohr nach außen und über den Ringspalt im gleichen Kamin wir die Verbrennungsluft angesaugt, diese wird noch dazu durch das warme Kunststoff Abgasrohr angewärmt.

Aus dem Aufstellungsraum wird keine Luft abgezogen.

Wie wird Warmwasser bereitet?