Wenn die anderen das nicht können müssen sie halt nachsitzen.

Danke und grüsse

Uns ist jedenfalls ein schreiendes Baby lieber als Nachbarn, die sich drüber > aufregen, dass in unserer Straße Fußball gespielt wird...solche Leute > > >nerven!!! Wer Kinder nicht verstehen kann, hat selbst nie eine Kindheit gehabt >und gönnt keinem Kind sein Spieldrang.

Uuuääääh Uuuääääh Uuuääääh....ach, waren das doch schöne Zeiten...

Hallo Lothar,
*voll unterschreib*

Mein Sohn ist mittlerweile fast 7 und ich bin auch froh dass er sich inzwischen klar äußern kann, welches Problem er gerade hat.
Das macht vieles einfacher (allerdings kommen damit ja auch dann die Disskusionen !!!!)

Mein Sohn hat klare Regeln an die er sich zuhalten hat (Respekt, Höflichkeit etc) - aber er darf trotzdem noch Kind sein. Erwachsen werden sie schnell genug.

Und ich spiele auch gerne mit meinem Sohn,

Wenn ich solche Worte wie die von Thomas höre, da krieg ich echt Zustände.
Mein Sohn muss später dessen Rente "erarbeiten" - der wird sich bedanken!
Und bei der demographischen Entwicklung wahrscheinlich noch 2 weitere Rentner !!!!

Angela Merkel hat mal bei einer Tagung von Akademikern gesagt, dass nur ein Drittel der Leute die Kinder bekommen Akademiker sind.Was sie nicht gesagt hat ist, was die anderen zwei Drittel sind.
Nun würde ich uns zwar nicht als Akademiker bezeichnen, doch haben wir beide Abitur und stehen im Berufsleben (mein Mann voll, ich Teilzeit). Es geht einfach finaziell nicht mehr, dass man (oder frau) komplett zuhause bleibt, um sich um die Kinder zu kümmern ....

Und das mit dem Elternführerschein find ich gar nicht sooo schlecht.
Wenn ich sehe, wer heutzutage alles Kinder kriegt ... und sich dann nicht darum kümmert, was mit ihnen passiert ...

Kerstin

Naja...muss ich mich also weiter für unser Land schämen.

Viele Grüße

Lothar

Antiautoritär erziehen wir auch, nur mit dem Unterschied, dass wir es pflichtbewusst tun.

Die Frage ist was du unter Antiautoritaer verstehst. In voller Konsequenz heisst das dass Kinder tun duerfen was sie wollen, ohne Regeln und ohne dass du ihnen Vorschriften machen darfst. Wie sollen diese Kinder spaeter in der Gesellschaft zurechkommen, wenn sie die Regeln nicht kennen?

Hallo Thomas,
ohne Vorschriften und klare Regeln geht doch heute gar nichts mehr(siehe StVO und andere Gesetze). Man kann in dieser Erziehungsart auch klare Regeln einführen, aber unsere Kinder dürfen sich eigentlich frei entfalten. Wir schreiben keinem Kind vor, was es beruflich machen soll. Wir "prügeln" unseren Kindern nicht die Hausaufgaben rein. Bei uns würde nie der Satz fallen: "Solange du deine Füße unter unserem Tisch hast, tust du das, was wir wollen"(Ich hasse diesen Satz!!!). Es wird bei uns nicht geschlagen. Und wenn es unter den Kindern mal vorkommen sollte, werden die Streithähne zum gemeinsamen Gespräch an einem Tisch gesetzt. Wir helfen unseren Kindern, so gut es geht...in allen Lebenslagen!!! Wenn sie Informationen brauchen, egal welche das sind, wird von uns Eltern versucht, diese auch zu beschaffen. Wir haben schon immer versucht unseren Kindern Vertrauen zu geben und dementsprechend kommt das Vertrauen von ihnen auch zurück...sie vertrauen uns. Der Rückhalt der Eltern ist etwas ganz wichtiges...wir merken das immer wieder, wenn die Kids Probleme haben. Sie kommen zu uns und erzählen, was sie auf dem Herzen haben. Kennst du 17jährige Jungen, die sich abends mal zu den Eltern setzen und kuscheln wollen?...unser Sohn macht das des Öfteren, weil er sich geborgen fühlt. Und trotzdem darf er sich frei entfalten und ist kein "Papa-Mama-Kind"...er ist in seinem Denken und Handeln frei von Zwang und Erwartungen seitens der Eltern. Genauso sind unsere anderen beiden Kinder...der 15jährige und die 14jährige. Ab und zu muss es zwar mal einen kleinen "Schubs" geben, damit die Schule nicht vernachlässigt wird, aber ich denke, dass dieses in jeder Erziehungsart stattfindet.
Wir, also meine Frau und ich, wollten nie die Erziehung so machen, wie wir es von unseren Eltern erfahren haben. Und bis jetzt haben wir fast alles richtig gemacht...ein paar Fehler hatten wir auch gemacht, aber wer so etwas nicht eingestehen kann, verliert bei den Kindern das Vertrauen.

Das verstehen wir unter "Antiautoritäre Erziehung"...den Kindern den Weg zeigen und nicht dorthin zerren und schleifen. Als Eltern Verantwortung zeigen und sich seine Pflichten bewusst sein.

Viele nette Grüße auf die Insel, die ich immer wieder faszinierend finde

Lothar

Du hast mit Deiner Darstellung völlig recht!

Die familienfreundlichsten Gesellschaften findet man in Frankreich, Belgien und in allen scandinavischen Ländern, In Irland ist es auch nicht übel.

Die Bevölkerungsentwicklung in Europa ist schon lange rückläufig.

Alle beschweren sich über Gastarbeiter obwohl die ja doch fleissig in die deutsche Rentenkasse einzahlen und zu einem nicht geringen Teil das Bruttosotialprodukt fördern.

Die Kitas in der ex DDR waren bestimmt keine schlechte Einirchtung und sollten eigentlich für jeden Betrieb bestehen - kann man ja doch von der Steuer abschreiben oder?

Von der Leyen als geübte Werferin ist nicht unbedingt das was man im Familienministerium braucht - in der Öffentlichkeit habe ich sie noch nie mit dem Nachwuchs gesehen aber da kann sie sich bestimmt jemanden leisten im Gegensatz zum Rest der Bevölkerung.

Ich will ja nicht zu zynisch sein aber da war ja schon mal eine Frau mit sechs Kindern - damals in der Reichskanzlei.

grüsse

Den Bericht habe ich auch gelesen.

Ich falle da vermutlich raus weil ich mit unserem Sohn immer nur englisch gesprochen habe und seine Mutter französisch.

Er war erst in einem französischsprachigem Kindergarten und geht jetzt in eine flämischsprachige Schule und lernt jetzt mit acht Jahren französisch.

Seine Mutter beklagt sich nun das ich nicht gleich deutsch mit ihm geredet habe - wir haben uns allerdings vorwiegend auf englisch unterhalten und mein flämisch und neederlands ist bescheiden - da übe ich noch uns muss ihm jetzt bei seinen flämischen Hausaufgaben helfen.

Unsere Nachbarn haben auch so ein Problem - allerdings vermischt mit italiänisch.

Für Kinder ist das ziemlich einfach - die brauchen zwei Tage und adaptieren Sprachen. Das habe ich bei diversen Urlauben in I,E,F und D gesehen.

Bei einem Urlaub in Spanien war ein russischer Junge sein bester Freund.

Hier in Belgien gibt es eine festgeschriebene Sprachengrenze nebst einiger Enklaven und zweisprachiger Gebiete ( Teile von Brüssel und Ostbelgien ).

Es gab sogar mal ein Gebiet ( Neutral Morisnet ) das Esperanto zur Staatsprache ausrufen wollte.

Das ist eine ziemlich interessante Geschichte die sich bis heute zurückverfolgen lässt:

nach der Schlacht bei Waterloo wurden auf dem Wiener Kongress die Grenzen in Europa neu festgelegt.

Auf dem originalen Grenzstein im Dreiländereck bei Aachen sieht man eine vierte Linie - die von Neutral Morisnet.

Beim Kongress konnte man sich nicht einigen wer die Minen von La Calmine ( Kelmis ) bekommen sollte und hat das Gebiet per Federstrich zu einer neutralen Zone gemacht.

Wenn man per Google Earth auf den Dreiländerpunkt geht und ein wenig auszoomed sieht man südlich ein dunkelgefärbteres Tortenstückähnliches Gebiet. Und das war es!

Im Norden vom Dreiländereck gibt es auf niederländischem Gebiet auch noch die Vierlandenstraat ( das war ab 1830 der Fall als Belgien unabhängig wurde - vorher war es die Grenze zwischen den Niederlanden, Preussen und Frankreich. ) - die Strasse besteht allerdings noch immer.

Aber zurück zu Sprache: am besten bekommt man das in Luxembourg und in der Schweiz mit.

Letzeburgisch verstehe ich ein wenig - meine Freundin muss da komplett passen - mein Sohn allerdings auch weil ich immer nur Ruhe schreie wenn die Verkehrmeldungen durchkommen.

Besser ist ist am Röstigraben - da kann man sich die Radio - Sender aussuchen und die funktionieren selbst in allen Tunnels.

Da ich deutsch kann und sie französisch sind wir da immer vorne - den Schweizern ist das offenbar egal und das finde ich auch gut so..

Jedenfalls finde ich nicht das man sich wegen der Sprache die Birne einkloppen muss ( so wie hier in Belgien oder auch in Südtirol und im Baskenland und sonstwo - es gibt viel mehr.. ) sondern man sollte einfach die Sprache lernen.

Sprachen finde ich spannend und lernen sollte man auch nie vergessen.

grüsse

Hi Beule

Antiautoritär erziehen wir auch, nur mit dem Unterschied, dass wir es pflichtbewusst tun.

Die Frage ist was du unter Antiautoritaer verstehst. In voller Konsequenz heisst das dass Kinder tun duerfen was sie wollen, ohne Regeln und ohne dass du ihnen Vorschriften machen darfst. Wie sollen diese Kinder spaeter in der Gesellschaft zurechkommen, wenn sie die Regeln nicht kennen?

Man schaue sich nur Ursula von der Leyen an...sie hat selber 7 Kinder(!!!!) und sie weiß, wovon sie redet...nur niemand macht was draus, weil es denen völlig Schnuppe ist, was Familien mit Kindern durchmachen müssen.

Das ist das verlogene an der Politik in Deutschland:
Auf der einen Seite ermutigt man Frauen zum Studieren, auf der anderen Seite werden diese aber alleine gelassen wenn es um die Kinder geht. Wozu soll man 5 Jahre Studieren (ohne Lohn) oder gar 10 um seinen Doktor zu machen (in Chemie oder Biologie bekommt man ohne gar keinen Job) um dann bei der Gruendung einer Familie zur Hausfrau degradiert zu werden, weil keine Kinderbetreuung da ist. Und wer 3 Jahre aus dem Job ist hat so gut wie keine Chancen mehr auf dem Arbeitsmarkt. Deswegen unterstuetze ich die Anstrengungen von Frau von der Leyen. (Auch wenn ich das Argument der 7 Kinder bei ihr nicht ganz durchgehen lassen kann, weil sie sich private Kinderbetreuung leisten konnte und nicht die finanziellen Probleme oder Karriereeinbussen von normalen Familien kennt)

Aber die Gesellschaft ist auch nicht besser: Wenn eine Frau nach dem Mutterschutz wieder arbeiten geht, wird sofort "Rabenmutter" geschrieen. Das ist Freunden von mir passiert. Das ist tiefstes Mittelalter. In den Laendern die ich vorher genannt habe (USA, Frankreich, Schweden, Grossbritannien) hat keiner damit Probleme.

Kein Kind braucht eine 24-Stunden Betreuung durch die Eltern. Fruehes Gewoehnen an andere Kinder bei der Kinderbetreuung foerdert sogar das soziale Verhalten. Es ist im Prinzip das Gleiche wie das Aufwachsen in einer grossen Familie, was frueher ganz normal war. Ich bin mit 4 Geschwistern aufgewachsen und es war toll so viele Spielkameraden zu haben. Wenn beide Eltern arbeiten und die Zeit die sie mit ihren Kindern haben auch nutzen, bekommt das Kind die beste Erziehung die es sich wuenschen kann. Das klappt bei meinen Freunden und Geschwistern, die jetzt selbst Kinder haben, wunderbar.

Katzengespräche gehen so:

"Wo warst Du so lange?"
"Was gibts zum Nachtisch?"
"Die neuen Brekkies sind Mist!"
"Was schreibst Du denn da?"
"Mach schnell die Tür auf, ich hab ein Mäuschen für Dich!!!"

und das klingt dann so ähnlich wie ....

Gruß
Jens

Lothar begreift

Lothar sagt

Lothar denkt sich

...und sagt: wenn man nicht richtig liest

Spät, aber doch noch, hab ich es endlich begriffen

Humor ist, wenn man trotzdem lacht

Lothar

Nun frage ich mich, wie die Katze das gelernt hat?

Ganz klar: das ist abgeguckt, keine Kommunikation nötig

Katzengespräche gehen so:

"Wo warst Du so lange?"
"Was gibts zum Nachtisch?"
"Die neuen Brekkies sind Mist!"
"Was schreibst Du denn da?"
"Mach schnell die Tür auf, ich hab ein Mäuschen für Dich!!!"

etc. etc.

Das Austauschen von Allgemeinplätzen und gepflegtes Aneinander-Vorbeireden finden jedenfalls äußerst selten statt

Lg Stefan

...genau deshalb schrieb ich, dass du mal drüber nachdenken solltest

....und wer sichert deine Rente?

...denk mal drüber nach

Hast Du meinen Beitrag überhaupt gelesen? Darin bin ich genau auf das Thema eingegangen. Ich wiederhole mich ungern, aber offenbar muß es sein:
"Auch die demographische Debatte geht am Thema vorbei: Denn eines wird gern geflissentlich übersehen: Renten können nur von Menschen gesichert werden, die selbst in Lohn und Brot sind und Beiträge zahlen, nicht vom künftigen Prekariat, das zusätzlich zu den Rentnern noch auf Sozialhilfe oder Grundsicherung angewiesen ist."

Thomas

...denk mal drüber nach

der lieber 10 kreischende Papageien hört als ein einziges plärrendes Baby.

Danke fuer den Beitrag. Der hat mir gezeigt, dass in Deutschland die Kinderfreundlichkeit immer noch auf dem Tiefpunkt ist. Da kann die Politik machen was sie will: Solange man immer noch schief angeschaut wird wenn man z.B. mit Kindern in ein Restaurant geht, wird die Geburtenrate nicht steigen. ...

Warum soll denn die Geburtenrate unbedingt steigen? Die Welt ist übervölkert, es gibt auch jetzt schon viel zuviele Menschen auf der Welt. Und schon jetzt gibt es eine nicht hinnehmbare Arbeitslosigkeit (besonders auch Jugendarbeitslosigkeit, mancher Jugendliche findet nicht mal eine Lehrstelle), und mit weiter fortschreitender Arbeitsproduktivität und Automatisierung wird sich dieses Problem noch weiter verschärfen. Auch die demographische Debatte geht am Thema vorbei: Denn eines wird gern geflissentlich übersehen: Renten können nur von Menschen gesichert werden, die selbst in Lohn und Brot sind und Beiträge zahlen, nicht vom künftigen Prekariat, das zusätzlich zu den Rentnern noch auf Sozialhilfe oder Grundsicherung angewiesen ist. So gesehen finde ich es nicht nur okay, sondern geradezu wünschenswert, wenn die Geburtenraten fallen und nicht steigen.
Ursula von der Leyen und staatliche Mutterkuhprämien können mir deshalb gestohlen bleiben.
Politisch unkorrekte Grüße von
Thomas

Uuuääääh Uuuääääh Uuuääääh

Auch ich bin froh, dass meine drei mittlerweile 16J, 23J und 25J sind. Damals störte mich kein Kindergeschrei, aber heute? Vielleicht habe ich keine Nerven mehr.

Babys gehen ja noch, sie können sich nicht anders bemerkbar machen. Bei größeren Kids ist es anders. Manchmal kommt es mir vor, dass manche Kinder viel permanenter und aggressiver schreien als früher. Vielleicht liegt es auch an den Eltern, denn manchmal ist zu beobachten, dass die Kids machen können was sie wollen. Und bekommen sie es nicht, werden sie richtig aggressiv.

Liegts am TV? Wäre bei den vielen Kinderkanälen kein Wunder. Und dann die Zeichentrickfilme....nur noch buuum....peeeng....AAAAHHHHHHH usw. Und bei uns wurde damals Schweinchen Dick aus dem Programm genommen, weil es zu grausam ist. Wo sind die alten Slapsticks in Schwarz/Weiß? Ich habe mir erst kürzlich wieder "Der General" mit Buster Keaton angeschaut. Einfach genial der Film.

VG, Horst
(der von seiner Mittleren immer wieder genervt wird, was ich sagen würde, wenn ich Opa würde)

Antiautoritär erziehen wir auch, nur mit dem Unterschied, dass wir es pflichtbewusst tun. Und genau das machen viele überhaupt nicht und meinen, sie haben alles im Griff. Der Elternführerschein ist eine gute Idee, aber man kann es nicht durchsetzen, weil es in unserem Land keine richtige Elternlobby gibt. Man schaue sich nur Ursula von der Leyen an...sie hat selber 7 Kinder(!!!!) und sie weiß, wovon sie redet...nur niemand macht was draus, weil es denen völlig Schnuppe ist, was Familien mit Kindern durchmachen müssen. Früher hat es mit der Erziehung der Kinder noch besser funktioniert, weil die Frau den Hauptteil der Erziehung übernommen hatte....heute geht das nicht mehr, weil beide Ehepartner arbeiten müssen, um über die Runden zu kommen. Also wird die Erziehung vernachlässigt, weil keine Zeit mehr dafür da ist. Und genau da liegt das Problem heutzutage. Die "nervenden Kinder" sollen bloß nicht den "wohlverdienten Feierabend" versauen...so denkt jedenfalls die Mehrheit unserer Gesellschaft...leider!!!! Ursula von der Leyen hatte viele Vorschläge gemacht, um eben diese Problematik entgegen zu wirken und solange nichts in dieser Hinsicht geschieht, wird sich auch in der Erziehung der Kinder nichts ändern.

Viele Grüße nach Munster

Lothar