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Frontbügel - der letzte Beitrag zum Thema (TTT-Technik, Tipps und Tricks)

Joachim, (vor 8381 Tagen)


Hallo
bin erst seit kurzem hier im internet bei euch vertreten und freue mich, das ich mit s o w e n ig Anfrage s o v i e l Unruhe bei euch hineingebracht habe !
Habe vermutlich die in der Vergangenheit regen Pro- und Kontra-Diskusionen verpaßt !!!!
Aber zurück zum Thema: Frontbügel, Kuhfänger und wie sie noch so heissen, sind S c h ö n und machen bei mir das aus, was bei einem XY-GTI-Ler Breitreifen und Tierferlegungssatz ausmachen. Es ist so eine Art Lebensanschauung (hiermit Grüße an Haro). Leider hatte es auch diesesmal nicht zu einem Defender gereicht, wo es zu dem optischen Erscheinungsbild einfach dazugehört!
Bei mir gibt es in der waldreichen Gegend immer noch Hasen, Rehe, Wildschweine der 3-Zentner-Gattung und hatte schon schmerzliche Erfahrungen diesbezüglich!
Es dient also berechtigterweise in erster Linie meinem und meiner Familie (15-Monaten alten Tochter) als Schutz!!
Außerdem: K E I N Kangoo-Fahrer/in rast in der Gegend herum, sondern genießt das Fahren auch unterhalb der erlaubten Geschwindigkeit!
Nicht der Frontbügel oder was auch immer tötet Kinder, sondern der Fahrer! (Besonders die mit Stern, uralt, halbblind, taub und steifer Hals,usw.) Und wer in der Offroad-Szene mit "Rammbügel"-Fahrern sich schon einmal unterhalten hat (auch die soll es geben), rast keiner, ist Kinder- und Tierlieb (in dieser Reihenfolge!!)
Damit ist dieses Thema für mich hier abgehakt (traue mich schon auch nicht mehr) und werde mich hier mit meinen 40 Lenzen vernünftigeren Themen witmen.
Bis zum nächsten Mal
Grüße, Joachim

Re: Frontbügel - der letzte Beitrag zum Thema

Michael, (vor 8380 Tagen) @ Joachim


Als Antwort auf: Frontbügel - der letzte Beitrag zum Thema von Joachim am 06. August 2002 22:22:12:

Moin,

irgendwie legst du ne gewisse Doppelmoral an den Tag! Einerseits wehrst du dich gegen die "Diskriminierung" der Frontbügel-Freunde aber gleichzeitig diskriminierst du die älteren Mercedesfahrer! Oder gibts da Untersuchungen, die das bestätigen?

Gruß Michael

Hallo
bin erst seit kurzem hier im internet bei euch vertreten und freue mich, das ich mit s o w e n ig Anfrage s o v i e l Unruhe bei euch hineingebracht habe !
Habe vermutlich die in der Vergangenheit regen Pro- und Kontra-Diskusionen verpaßt !!!!
Aber zurück zum Thema: Frontbügel, Kuhfänger und wie sie noch so heissen, sind S c h ö n und machen bei mir das aus, was bei einem XY-GTI-Ler Breitreifen und Tierferlegungssatz ausmachen. Es ist so eine Art Lebensanschauung (hiermit Grüße an Haro). Leider hatte es auch diesesmal nicht zu einem Defender gereicht, wo es zu dem optischen Erscheinungsbild einfach dazugehört!
Bei mir gibt es in der waldreichen Gegend immer noch Hasen, Rehe, Wildschweine der 3-Zentner-Gattung und hatte schon schmerzliche Erfahrungen diesbezüglich!
Es dient also berechtigterweise in erster Linie meinem und meiner Familie (15-Monaten alten Tochter) als Schutz!!
Außerdem: K E I N Kangoo-Fahrer/in rast in der Gegend herum, sondern genießt das Fahren auch unterhalb der erlaubten Geschwindigkeit!
Nicht der Frontbügel oder was auch immer tötet Kinder, sondern der Fahrer! (Besonders die mit Stern, uralt, halbblind, taub und steifer Hals,usw.) Und wer in der Offroad-Szene mit "Rammbügel"-Fahrern sich schon einmal unterhalten hat (auch die soll es geben), rast keiner, ist Kinder- und Tierlieb (in dieser Reihenfolge!!)
Damit ist dieses Thema für mich hier abgehakt (traue mich schon auch nicht mehr) und werde mich hier mit meinen 40 Lenzen vernünftigeren Themen witmen.
Bis zum nächsten Mal
Grüße, Joachim


Re: Frontbügel - der letzte Beitrag zum Thema

Obelix, (vor 8380 Tagen) @ Michael


Als Antwort auf: Re: Frontbügel - der letzte Beitrag zum Thema von Michael am 07. August 2002 08:15:15:

Hallo miteinander?

Warum eigentlich "letzter Beitrag"?
Irgendwie ist es doch klar, dass "Mann" sein Äutöle schützen will. Ich warte nach den Kuhfängern noch auf einen praktischen Seitenschutz. Vielleicht ein paar ausgediente Sommerreifen, wenn wir endlich die Winterreifendiskussion geschafft haben.
Oder wie wäre es mit einem Leuchtstreifen rundum oder noch besser mit einem blauen Drehlicht auf dem Dach ... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>
Soll doch jede/r seinen/ihren Kangoo verunstalten wie er/sie will und Rücksicht auf schwächere Verkehrsteilnehmer/innen ... ach wie wär das toll, wenn Leute, die bewußt ein praktisches Auto kaufen auch bewußt rücksichtsvoll fahren und bewußt einen Beitrag zur allgemeinen Sicherheit auf den Straßen leisten. Ob da nicht gerade die Kangoofahrer/innen ein Beispiel sein könnten?

Gruß aus den Bergen und trotz Rehen und Füchsen (für Wildschweine ist es bei uns wohl zu steil) ohne Rammschutz.

Obelix

Re: Frontbügel - der letzte Beitrag zum Thema

Nickel, (vor 8380 Tagen) @ Joachim


Als Antwort auf: Frontbügel - der letzte Beitrag zum Thema von Joachim am 06. August 2002 22:22:12:

Hallo
bin erst seit kurzem hier im internet bei euch vertreten und freue mich, das ich mit s o w e n ig Anfrage s o v i e l Unruhe bei euch hineingebracht habe !
Habe vermutlich die in der Vergangenheit regen Pro- und Kontra-Diskusionen verpaßt !!!!
Aber zurück zum Thema: Frontbügel, Kuhfänger und wie sie noch so heissen, sind S c h ö n und machen bei mir das aus, was bei einem XY-GTI-Ler Breitreifen und Tierferlegungssatz ausmachen. Es ist so eine Art Lebensanschauung (hiermit Grüße an Haro). Leider hatte es auch diesesmal nicht zu einem Defender gereicht, wo es zu dem optischen Erscheinungsbild einfach dazugehört!

ALSO...ich habe an meinem Defender nie einen Frontbügel gehabt....das das zum optischen Erscheinungsbild eines Defenders dazugehört ist mir neu...

Re: Frontbügel - der letzte Beitrag zum Thema

micha, (vor 8380 Tagen) @ Joachim


Als Antwort auf: Frontbügel - der letzte Beitrag zum Thema von Joachim am 06. August 2002 22:22:12:

Auch Hallo,
jedem Tierchen sein Plaisierchen, aber ob der abstrusen Argumentation konnte ich mich jetzt nicht zurüchhalten.
Gesteigerter Insassenschutz mit Frontbügel ist Blödsinn, genau das Gegenteil ist der Fall.
In Wagen mit Leiterrahmen (Geländewagen) sind die Insassen deutlich gefährdeter als in selbstragenden Karossen, da die Energieaufnahme bei starren Rahmen bei Aufprall deutlich herab gesetzt sind. Im Klartext: keine Knautschzone
gruss micha
Defender ohne Bügel Fan

Re: Frontbügel - der letzte Beitrag zum Thema

Bimboo, (vor 8380 Tagen) @ Joachim


Als Antwort auf: Frontbügel - der letzte Beitrag zum Thema von Joachim am 06. August 2002 22:22:12:

Hallo Joachim,

weil Du leider (*) keine Mailadresse angegeben hast, muß ich nun doch das Forum bemühen um diverse Mißverständnisse versuchen zu klären.

Aber zurück zum Thema: Frontbügel, Kuhfänger und wie sie noch so heissen, sind S c h ö n und machen bei mir das aus, was bei einem XY-GTI-Ler Breitreifen und Tierferlegungssatz ausmachen.

Das ist Geschmackssache, und darüber läßt sich bekanntlich nicht streiten (höchstens etwas lästern <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>;). Weder Breitreifen noch Tieferlegung treffen mein Geschmack, auch nicht die Frontbügel, und das äußere ich zuweilen auch. Damit komme ich mir aber nicht sonderlich intolerant vor. Aber das ist ja auch nicht der Knackpunkt.

Bei mir gibt es in der waldreichen Gegend immer noch Hasen, Rehe, Wildschweine der 3-Zentner-Gattung und hatte schon schmerzliche Erfahrungen diesbezüglich!
Es dient also berechtigterweise in erster Linie meinem und meiner Familie (15-Monaten alten Tochter) als Schutz!!

Daß in diesem Zusammenhang so ein Frontbügel erhöhten Schutz bieten würde, möchte ich (Trotz? Wegen? Mit? meiner Erfahrung in der Fahrzeugentwicklung) sehr hinterfragen. Gerade bei Fahrzeugen mit selbsttragender Karosserie und penibel ausgetüftelter Knautschzone wird ebendiese durch Frontbügel massiv beeinflußt, und das leider nicht zum Positiven. Und der Knautschzone ist es total egal, ob sie die Bewegungsenergie zwischen den Fahrzeuginsassen und einem anderen Auto, einem Baum oder einem kapitalen Keiler vernichten muß - sie tut es nun mal dann am besten, wenn sie unbeeinträchtigt wirken kann.

Außerdem: K E I N Kangoo-Fahrer/in rast in der Gegend herum, sondern genießt das Fahren auch unterhalb der erlaubten Geschwindigkeit!

Das stimmt durchaus. Aber ausgiebige Untersuchungen von Fahrzeugherstellern, TÜV, ADAC und anderen Organisationen zeigen eindeutig auf: <i>Mit</i> Frontbügel werden beim Crash schon bei wesentlich geringeren Geschwindigkeiten dieselben Schäden erreicht als ohne Frontbügel bei höheren. Ich bin mir nicht ganz sicher und müßte nochmal nachsehen, aber ich meine (größenordnungsmäßig) 80 km/h ohne Bügel entsprechen 30 km/h mit Bügel im Crash Auto gegen Fußgänger. Und die ganzen Crashtests und Bewertungen / Beurteilungen werden in Geschwindigkeitsbereichen unter 60 km/h durchgeführt, da kann man nicht zwingend von "in der Gegend herumrasen" reden.

Nicht der Frontbügel oder was auch immer tötet Kinder, sondern der Fahrer!

Wie man's nimmt. Der harte, unnachgiebige Frontbügel sorgt für wesentlich höhere Beschleunigungs- / Verzögerungswerte im Kollisionsbereich als das normale Karosserieblech. Und gerade diese hohen Werte sind das, was für schwere Verletzungen oder gar Tod direkt verantwortlich sind.
Klar, den Fehler (Fahrfehler, Konzentrationsfehler oder was auch immer) macht der Fahrer - oder auch das Unfallopfer selbst. Soweit hast Du Recht. Aber wenn es mit Frontbügel ein Unfall mit Todesfolge ist, während derselbe crash ohne Frontbügel mit einigen Wochen Krankenhaus ausgegangen wäre - da muß man schon sagen, daß der Frontbügel der entscheidende Faktor war, ob's Tote gegeben hat oder nicht.

Damit ist dieses Thema für mich hier abgehakt (traue mich schon auch nicht mehr) und werde mich hier mit meinen 40 Lenzen vernünftigeren Themen witmen.

Braucht es eigentlich nicht. Weil die Dingers nicht wegen ihrem Aussehen angegangen werden, und offensichtlich das Aussehen nach wie vor das Hauptkriterium für die Befürworter ist. Und diversen Infos zufolge arbeitet die Zubehörindustrie daran, Frontbügel aus Kunststoff zu entwickeln, die die Optik erhalten aber die Gefährdung ausschließen. Damit soll vermieden werden, daß die inzwischen gültige Selbstbeschränkung bzgl. der Frontbügel zum Gesetz wird.

Diejenigen, die sich an so einem Schmückwerk freuen, können ja weiterhin ihre Erfahrungen und Infos hier über's Forum austauschen, auch wenn's nicht alle interessiert. War ja jetzt mit den 4x4-Winterrädern genauso.

Ich hoffe, ich konnte diverse Mißverständnisse klären. Und das möglichst, ohne daß die Frontbügelfangemeinde mich jetzt am liebsten mit Frontbügels steinigen (oder besser: Frontbügeln? <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>;) würde.

Zitat Haro: Grüße und <i>Wohlbefinden</i>.

<small>(*) "Leider" gilt nur in Anführungsstrichen, denn ich kann's irgendwo nachvollziehen. Seitdem die Zahl der Scherzkekse, die an ihre "Lieblinge" Spam- und Virenmails verschicken, immer mehr zunimmt, gebe ich meine Mailadresse auch nicht mehr raus.</small>

Frontbügel - kein Thema

Jan mit dem roten RT, (vor 8380 Tagen) @ Joachim


Als Antwort auf: Frontbügel - der letzte Beitrag zum Thema von Joachim am 06. August 2002 22:22:12:

Liebe Kangoonautengemeinde!

Laßt uns doch bitte einen Moment innehalten und reflektieren, was hier eigentlich zum wiederholten Male anläßlich ein blöden Stückchens Stahl abgeht. Es ist im Kleinen das gleiche, wie das was mich schon morgens depressiv macht und verzweifeln läßt, wenn mich die neuesten Nachrichten etwa aus Israel oder Afghanistan wecken: ein sinnloser Glaubenskrieg, den aus Prinzip niemand gewinnen kann! Und zudem lenkt er uns von den wirklichen Problemen und den Wegen zu Ihrer Lösung ab.
Ich verlasse hier absichtlich und bewußt den Pfad der political correctness und sage euch: Ich finde es weniger schlimm, wenn hierzulande ein Kind von einem Kangoo mit oder ohne Frontbügel getötet wird, als wenn ein Kind etwa von israelischen Raketen zerfetzt wird. Obwohl sie nämlich beide unschuldig sind und ein Recht auf Leben und Zukunft haben, hatte das westeuropäische Kind immerhin bis zum Tode auch die Chance, von den Vorteilen eines Wohlstandes zu profitieren, der soetwas wie Kangoos mit oder ohne Frontbügel hervorbringt - das palästinesische Kind hingegen konnte schon froh sein, wenn es immer genug Wasser bekam. Das soll natürlich nicht heißen, daß mir palästinensische oder sonstige nichteuropäische Kinder lieber sind, sondern nur, daß ich froh wäre, wenn wir uns mit wenigstens dem gleichen Enthusiasmus mit deren ungerechter Lebenssituation auseinandersetzen würden, wie mit dem Hui oder Pfui von Autozubehör. Es ließe sich dann an dieser besch... Welt was ändern!
Wir sollten uns öfter unsere maßlose Dekadenz bewußt machen, die uns in solchen Diskussionen umtreibt und Begriffe wie Toleranz, Kinderliebe etc. strapazieren läßt. Wenn kein Kind mehr in der Gefahr lebt, von Raketen oder Hunger getötet zu werden, werde ich beginnen, leidenschaftlich Kangoofrontbügel abzuflexen - doch bis dahin gibts wohl noch viel Wichtigeres zu tun, für jeden von uns!
Um einem zu erwartenden Einwand gleich zu begegnen: ausnahmslos alles ist politisch, weshalb dieser Beitrag zwar nicht jedem gefallen mag, aber trotzdem auch hierher gehört.
So, nun könnt Ihr über mich herfallen.

Herzliche Kangoonautengrüße

Jan

Nachtrag

Jan mit dem roten RT, (vor 8380 Tagen) @ Jan mit dem roten RT


Als Antwort auf: Frontbügel - kein Thema von Jan mit dem roten RT am 07. August 2002 19:45:56:

Ich habe mich mißverständlich ausgedrückt: Es ist natürlich keine Glaubensfrage, ob ein Frontbügel ein höheres Tötungsrisiko birgt, als eine unverfälschte Knautschzone, so wie es es auch keine Glaubensfrage ist, die den Krieg zwischen Israel und Palästina aufrechterhält. Lediglich die ART DER AUSEINANDERSETZUNG ist teilweise die eines Glaubenskrieges.

Jan

Liebe Kangoonautengemeinde!
Laßt uns doch bitte einen Moment innehalten und reflektieren, was hier eigentlich zum wiederholten Male anläßlich ein blöden Stückchens Stahl abgeht. Es ist im Kleinen das gleiche, wie das was mich schon morgens depressiv macht und verzweifeln läßt, wenn mich die neuesten Nachrichten etwa aus Israel oder Afghanistan wecken: ein sinnloser Glaubenskrieg, den aus Prinzip niemand gewinnen kann! Und zudem lenkt er uns von den wirklichen Problemen und den Wegen zu Ihrer Lösung ab.
Ich verlasse hier absichtlich und bewußt den Pfad der political correctness und sage euch: Ich finde es weniger schlimm, wenn hierzulande ein Kind von einem Kangoo mit oder ohne Frontbügel getötet wird, als wenn ein Kind etwa von israelischen Raketen zerfetzt wird. Obwohl sie nämlich beide unschuldig sind und ein Recht auf Leben und Zukunft haben, hatte das westeuropäische Kind immerhin bis zum Tode auch die Chance, von den Vorteilen eines Wohlstandes zu profitieren, der soetwas wie Kangoos mit oder ohne Frontbügel hervorbringt - das palästinesische Kind hingegen konnte schon froh sein, wenn es immer genug Wasser bekam. Das soll natürlich nicht heißen, daß mir palästinensische oder sonstige nichteuropäische Kinder lieber sind, sondern nur, daß ich froh wäre, wenn wir uns mit wenigstens dem gleichen Enthusiasmus mit deren ungerechter Lebenssituation auseinandersetzen würden, wie mit dem Hui oder Pfui von Autozubehör. Es ließe sich dann an dieser besch... Welt was ändern!
Wir sollten uns öfter unsere maßlose Dekadenz bewußt machen, die uns in solchen Diskussionen umtreibt und Begriffe wie Toleranz, Kinderliebe etc. strapazieren läßt. Wenn kein Kind mehr in der Gefahr lebt, von Raketen oder Hunger getötet zu werden, werde ich beginnen, leidenschaftlich Kangoofrontbügel abzuflexen - doch bis dahin gibts wohl noch viel Wichtigeres zu tun, für jeden von uns!
Um einem zu erwartenden Einwand gleich zu begegnen: ausnahmslos alles ist politisch, weshalb dieser Beitrag zwar nicht jedem gefallen mag, aber trotzdem auch hierher gehört.
So, nun könnt Ihr über mich herfallen.
Herzliche Kangoonautengrüße
Jan


Re: Frontbügel - kein Thema

Andreas Nölle, (vor 8380 Tagen) @ Jan mit dem roten RT


Als Antwort auf: Frontbügel - kein Thema von Jan mit dem roten RT am 07. August 2002 19:45:56:

Eine sehr interessante Perspektive!
Jetzt hätte ich fast gesagt: Unsere Sorgen möcht' ich haben!

Ich hatte mich ja früher schon zu dem Thema "Kuhfänger" geäußert und meine Meinung kund getan, und werde dazu inhaltlich nichts mehr schreiben.
Ich denke, irgendwann sind die Argumente ausgetauscht, jeder denkt darüber nach, bleibt bei seiner Meinung oder ändert sie.
Und dann muß das Leben auch weitergehen, und dazu muß man sich halt damit abfinden, dass es Leute gibt, die eine andere Meinung haben (auch wenn man selbst natürlich die viiiiiel besseren Argumente hat). Dann stellt man eben gemeinsam fest, dass man verschiedener Meinung ist, und teilt sich weiterhin denselben Planeten (oder dasselbe Forum).

So, und jetzt:
Grüße und Wohlbefinden(R)!
<b>Andreas mit <font color="#FF6666[/link] „Skippy” </font></b>
(R)"Grüße und Wohlbefinden" ist eingetragener Kangoonautengruß von Haro<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

Liebe Kangoonautengemeinde!
Laßt uns doch bitte einen Moment innehalten und reflektieren, was hier eigentlich zum wiederholten Male anläßlich ein blöden Stückchens Stahl abgeht. Es ist im Kleinen das gleiche, wie das was mich schon morgens depressiv macht und verzweifeln läßt, wenn mich die neuesten Nachrichten etwa aus Israel oder Afghanistan wecken: ein sinnloser Glaubenskrieg, den aus Prinzip niemand gewinnen kann! Und zudem lenkt er uns von den wirklichen Problemen und den Wegen zu Ihrer Lösung ab.
Ich verlasse hier absichtlich und bewußt den Pfad der political correctness und sage euch: Ich finde es weniger schlimm, wenn hierzulande ein Kind von einem Kangoo mit oder ohne Frontbügel getötet wird, als wenn ein Kind etwa von israelischen Raketen zerfetzt wird. Obwohl sie nämlich beide unschuldig sind und ein Recht auf Leben und Zukunft haben, hatte das westeuropäische Kind immerhin bis zum Tode auch die Chance, von den Vorteilen eines Wohlstandes zu profitieren, der soetwas wie Kangoos mit oder ohne Frontbügel hervorbringt - das palästinesische Kind hingegen konnte schon froh sein, wenn es immer genug Wasser bekam. Das soll natürlich nicht heißen, daß mir palästinensische oder sonstige nichteuropäische Kinder lieber sind, sondern nur, daß ich froh wäre, wenn wir uns mit wenigstens dem gleichen Enthusiasmus mit deren ungerechter Lebenssituation auseinandersetzen würden, wie mit dem Hui oder Pfui von Autozubehör. Es ließe sich dann an dieser besch... Welt was ändern!
Wir sollten uns öfter unsere maßlose Dekadenz bewußt machen, die uns in solchen Diskussionen umtreibt und Begriffe wie Toleranz, Kinderliebe etc. strapazieren läßt. Wenn kein Kind mehr in der Gefahr lebt, von Raketen oder Hunger getötet zu werden, werde ich beginnen, leidenschaftlich Kangoofrontbügel abzuflexen - doch bis dahin gibts wohl noch viel Wichtigeres zu tun, für jeden von uns!
Um einem zu erwartenden Einwand gleich zu begegnen: ausnahmslos alles ist politisch, weshalb dieser Beitrag zwar nicht jedem gefallen mag, aber trotzdem auch hierher gehört.
So, nun könnt Ihr über mich herfallen.
Herzliche Kangoonautengrüße
Jan


Re: Frontbügel - kein Thema

Carsten Braun, (vor 8380 Tagen) @ Jan mit dem roten RT


Als Antwort auf: Frontbügel - kein Thema von Jan mit dem roten RT am 07. August 2002 19:45:56:

Liebe Kangoonautengemeinde!
Laßt uns doch bitte einen Moment innehalten und reflektieren, was hier eigentlich zum wiederholten Male anläßlich ein blöden Stückchens Stahl abgeht. Es ist im Kleinen das gleiche, wie das was mich schon morgens depressiv macht und verzweifeln läßt, wenn mich die neuesten Nachrichten etwa aus Israel oder Afghanistan wecken: ein sinnloser Glaubenskrieg, den aus Prinzip niemand gewinnen kann! Und zudem lenkt er uns von den wirklichen Problemen und den Wegen zu Ihrer Lösung ab.
Ich verlasse hier absichtlich und bewußt den Pfad der political correctness und sage euch: Ich finde es weniger schlimm, wenn hierzulande ein Kind von einem Kangoo mit oder ohne Frontbügel getötet wird, als wenn ein Kind etwa von israelischen Raketen zerfetzt wird. Obwohl sie nämlich beide unschuldig sind und ein Recht auf Leben und Zukunft haben, hatte das westeuropäische Kind immerhin bis zum Tode auch die Chance, von den Vorteilen eines Wohlstandes zu profitieren, der soetwas wie Kangoos mit oder ohne Frontbügel hervorbringt - das palästinesische Kind hingegen konnte schon froh sein, wenn es immer genug Wasser bekam. Das soll natürlich nicht heißen, daß mir palästinensische oder sonstige nichteuropäische Kinder lieber sind, sondern nur, daß ich froh wäre, wenn wir uns mit wenigstens dem gleichen Enthusiasmus mit deren ungerechter Lebenssituation auseinandersetzen würden, wie mit dem Hui oder Pfui von Autozubehör. Es ließe sich dann an dieser besch... Welt was ändern!
Wir sollten uns öfter unsere maßlose Dekadenz bewußt machen, die uns in solchen Diskussionen umtreibt und Begriffe wie Toleranz, Kinderliebe etc. strapazieren läßt. Wenn kein Kind mehr in der Gefahr lebt, von Raketen oder Hunger getötet zu werden, werde ich beginnen, leidenschaftlich Kangoofrontbügel abzuflexen - doch bis dahin gibts wohl noch viel Wichtigeres zu tun, für jeden von uns!
Um einem zu erwartenden Einwand gleich zu begegnen: ausnahmslos alles ist politisch, weshalb dieser Beitrag zwar nicht jedem gefallen mag, aber trotzdem auch hierher gehört.
So, nun könnt Ihr über mich herfallen.
Herzliche Kangoonautengrüße
Jan

Hallo Jan,

ich bezeichne Streitereien, die aus dem Ruder laufen, gerne als Wohlstandskriege(oft erlebt bei streitsüchtigen Nachbarn).

gruß

Carsten

Re: Frontbügel - kein Thema

Torsten aus Köln, (vor 8380 Tagen) @ Jan mit dem roten RT


Als Antwort auf: Frontbügel - kein Thema von Jan mit dem roten RT am 07. August 2002 19:45:56:

Liebe Kangoonautengemeinde!
Laßt uns doch bitte einen Moment innehalten und reflektieren, was hier eigentlich zum wiederholten Male anläßlich ein blöden Stückchens Stahl abgeht. Es ist im Kleinen das gleiche, wie das was mich schon morgens depressiv macht und verzweifeln läßt, wenn mich die neuesten Nachrichten etwa aus Israel oder Afghanistan wecken: ein sinnloser Glaubenskrieg, den aus Prinzip niemand gewinnen kann! Und zudem lenkt er uns von den wirklichen Problemen und den Wegen zu Ihrer Lösung ab.
Ich verlasse hier absichtlich und bewußt den Pfad der political correctness und sage euch: Ich finde es weniger schlimm, wenn hierzulande ein Kind von einem Kangoo mit oder ohne Frontbügel getötet wird, als wenn ein Kind etwa von israelischen Raketen zerfetzt wird. Obwohl sie nämlich beide unschuldig sind und ein Recht auf Leben und Zukunft haben, hatte das westeuropäische Kind immerhin bis zum Tode auch die Chance, von den Vorteilen eines Wohlstandes zu profitieren, der soetwas wie Kangoos mit oder ohne Frontbügel hervorbringt - das palästinesische Kind hingegen konnte schon froh sein, wenn es immer genug Wasser bekam. Das soll natürlich nicht heißen, daß mir palästinensische oder sonstige nichteuropäische Kinder lieber sind, sondern nur, daß ich froh wäre, wenn wir uns mit wenigstens dem gleichen Enthusiasmus mit deren ungerechter Lebenssituation auseinandersetzen würden, wie mit dem Hui oder Pfui von Autozubehör. Es ließe sich dann an dieser besch... Welt was ändern!
Wir sollten uns öfter unsere maßlose Dekadenz bewußt machen, die uns in solchen Diskussionen umtreibt und Begriffe wie Toleranz, Kinderliebe etc. strapazieren läßt. Wenn kein Kind mehr in der Gefahr lebt, von Raketen oder Hunger getötet zu werden, werde ich beginnen, leidenschaftlich Kangoofrontbügel abzuflexen - doch bis dahin gibts wohl noch viel Wichtigeres zu tun, für jeden von uns!
Um einem zu erwartenden Einwand gleich zu begegnen: ausnahmslos alles ist politisch, weshalb dieser Beitrag zwar nicht jedem gefallen mag, aber trotzdem auch hierher gehört.
So, nun könnt Ihr über mich herfallen.
Herzliche Kangoonautengrüße
Jan


Auweia!

Haro, (vor 8380 Tagen) @ Jan mit dem roten RT


Als Antwort auf: Frontbügel - kein Thema von Jan mit dem roten RT am 07. August 2002 19:45:56:

...So, nun könnt Ihr über mich herfallen.

Lieber Jan,...

...so groß die Versuchung auch ist, gibt es doch zwei Gründe, warum ich Dir nicht jeden einzelnen Satz dieses absurden Pamphlets mit reichlich Pfeffer und Salz aus meiner Feder gewürzt an den Kopf schmeisse. Ich bin nämlich - erstens, der Meinung, daß solche politischen Blindflüge nix in einem derartigen Forum zu suchen haben! Basta! Und ich glaube - zweitens, daß es eigentlich eine ziemliche Zeitverschwendung wäre, würde ich mir die Mühe machen! Nochmal Basta!

Haro


Re: Auweia!

Torsten aus Köln, (vor 8379 Tagen) @ Haro


Als Antwort auf: Auweia! von Haro am 08. August 2002 00:11:10:

...So, nun könnt Ihr über mich herfallen.

Lieber Jan,...
...so groß die Versuchung auch ist, gibt es doch zwei Gründe, warum ich Dir nicht jeden einzelnen Satz dieses absurden Pamphlets mit reichlich Pfeffer und Salz aus meiner Feder gewürzt an den Kopf schmeisse. Ich bin nämlich - erstens, der Meinung, daß solche politischen Blindflüge nix in einem derartigen Forum zu suchen haben! Basta! Und ich glaube - zweitens, daß es eigentlich eine ziemliche Zeitverschwendung wäre, würde ich mir die Mühe machen! Nochmal Basta!
Haro

Hallo Haro,

stimme Dir zu konnte mich jedoch nicht der Versuchung wiedersetzen.

Torsten

Re: Frontbügel - kein Thema

Torsten aus Köln, (vor 8379 Tagen) @ Jan mit dem roten RT


Als Antwort auf: Frontbügel - kein Thema von Jan mit dem roten RT am 07. August 2002 19:45:56:

Liebe Kangoonautengemeinde!
Laßt uns doch bitte einen Moment innehalten und reflektieren, was hier eigentlich zum wiederholten Male anläßlich ein blöden Stückchens Stahl abgeht. Es ist im Kleinen das gleiche, wie das was mich schon morgens depressiv macht und verzweifeln läßt, wenn mich die neuesten Nachrichten etwa aus Israel oder Afghanistan wecken: ein sinnloser Glaubenskrieg, den aus Prinzip niemand gewinnen kann! Und zudem lenkt er uns von den wirklichen Problemen und den Wegen zu Ihrer Lösung ab.
Ich verlasse hier absichtlich und bewußt den Pfad der political correctness und sage euch: Ich finde es weniger schlimm, wenn hierzulande ein Kind von einem Kangoo mit oder ohne Frontbügel getötet wird, als wenn ein Kind etwa von israelischen Raketen zerfetzt wird. Obwohl sie nämlich beide unschuldig sind und ein Recht auf Leben und Zukunft haben, hatte das westeuropäische Kind immerhin bis zum Tode auch die Chance, von den Vorteilen eines Wohlstandes zu profitieren, der soetwas wie Kangoos mit oder ohne Frontbügel hervorbringt - das palästinesische Kind hingegen konnte schon froh sein, wenn es immer genug Wasser bekam. Das soll natürlich nicht heißen, daß mir palästinensische oder sonstige nichteuropäische Kinder lieber sind, sondern nur, daß ich froh wäre, wenn wir uns mit wenigstens dem gleichen Enthusiasmus mit deren ungerechter Lebenssituation auseinandersetzen würden, wie mit dem Hui oder Pfui von Autozubehör. Es ließe sich dann an dieser besch... Welt was ändern!
Wir sollten uns öfter unsere maßlose Dekadenz bewußt machen, die uns in solchen Diskussionen umtreibt und Begriffe wie Toleranz, Kinderliebe etc. strapazieren läßt. Wenn kein Kind mehr in der Gefahr lebt, von Raketen oder Hunger getötet zu werden, werde ich beginnen, leidenschaftlich Kangoofrontbügel abzuflexen - doch bis dahin gibts wohl noch viel Wichtigeres zu tun, für jeden von uns!
Um einem zu erwartenden Einwand gleich zu begegnen: ausnahmslos alles ist politisch, weshalb dieser Beitrag zwar nicht jedem gefallen mag, aber trotzdem auch hierher gehört.
So, nun könnt Ihr über mich herfallen.
Herzliche Kangoonautengrüße
Jan

Hallo Jan,

kurzes Statement zu Deinem Posting:

1. Wir sind hier kein politisches Forum, von daher finde ich das so etwas nicht hierhin gehört.

2. Iste der Vergleich mehr als an den Haaren herbeigezogen (palästinensiche Kinder und unsere)

3. Wäre es eines Deiner Kinder (sofen Du welche hast) würde ich gerne Deine Reaktion sehen wenn das Kind ohne Frontbügel überlebt hätte.

4. Wenn es Dich depressiv macht würde ich an Deiner Stelle sowohl das Radio als den Fernseher abschaffen oder zumindest auslassen.

5. Es wäre bestimmt besser wenn sich Personen mit der entsprechen den Kompetenz in Fragen der Nahostpolitik, aber dann bitte nicht hier im Forum sondern in den entsprechen Medien.

6. Darüber hinaus wirst Du mit Deinem Posting weder die Welt verbessern noch die Probleme in den veschiedenen Teilen dieser Welt lösen.

Torsten

Is´ sowieso bald verboten...

frank, (vor 8380 Tagen) @ Joachim


Als Antwort auf: Frontbügel - der letzte Beitrag zum Thema von Joachim am 06. August 2002 22:22:12:

... nicht die Diskussion, sondern die Kuhfängermontage. Zumindest habe ich gerade in den WDR Nachrichten gehört, dass der Bundestag ein entsprechendes Gesetz verabschieden will. (Na wenn das im Wahlkampf mal gut geht)

Gruß

frank

Abwarten...

Haro, (vor 8380 Tagen) @ frank


Als Antwort auf: Is´ sowieso bald verboten... von frank am 07. August 2002 20:28:44:

... nicht die Diskussion, sondern die Bundestagswahl.

Zumindest habe ich gerade in den WDR Nachrichten gehört, dass der Bundestag ein entsprechendes Gesetz verabschieden will. (Na wenn das im Wahlkampf mal gut geht)

Eben! Wollen erst mal sehen, was der Bundestag so verabschiedet - oder wer sich aus dem Bundestag so verabschiedet. Und danach - wir werden sehen!

Haro

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