Das wohl schlimmste Jahr in der Automobilgeschichte

Vielleicht hat es ja der ein oder andere mitbekommen, dass ich ein Freund älterer Fahrzeuge bin.
Zum ersten mal habe ich tatsächlich hier im Forum das mit der abwrackerei so richtig mitbekommen :-(

Für mich ist es nicht nachvollziehbar... sicher ist es bei ein paar Autos sogar die richtige Entscheidung gewesen, da sie an jeder Ecke rosteten, der Motor schon 300.000 hatte und die Ausstattung zu Wünschen übrig lies aber wenn man hier und da immer mal wieder mitbekommt was teilweise für richtig gute Autos verschrottet werden kann man nur den Kopf schütteln. Es ist einfach ein Armutszeugnis! Die Leute sind teilweise so dumm und rennen blind jedem Trend hinterher - ich finde man kann das leider als Trend bezeichnen dieses Jahr.
Mein Onkel hatte auch darüber nachgedacht seinen Audi (20 Jahre, 155tkm) abzuwracken. Ich bin froh, dass er es nicht übers Herz gebracht hat. Jetzt haben wir ihn ihm abgekauft und ich werde versuchen dazu beizutragen, dass er irgendwann mit einem H-Kennzeichen da steht.

Vielleicht bin ich ein bisschen verrückt und viel zu sehr Liebhaber von Autos. Kann schon sein.

Zu guter Letzt das Video, dass mich dazu animiert hat dieses Thema zu starten. Ein Kangoo ist auch dabei. Zum heulen :-(

Gruß Stefan

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Kangoo 1.6 Expression, 08/2007 3004 167, 1598ccm, 70kW/95PS, KC0S
Audi 90 Canada, 09/1990, 0588 000, 2309ccm, 100kW/136PS
Fiat 500 F, 05/1971, 4001 314, 650ccm, 17kW/23PS
Piaggio Sfera NSL, 02/1995, 70ccm, 5.7kW/7.7PS

Ressourcenvernichtung. Nichts anderes.

Gruß
Jens

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KANGOO 1,5 dCi Privilège, EZ 01.12.2003, 3004 193, 1461 ccm, 60 kW/ 82 PS, KC08, granitsilber metallic, Euro 4,

Da sieht man wieder, wie blind dass manche Zeitgenossen durch die Gegend laufen. Da wird einem wirklich Angst und Bange. Ich möchte nicht wissen, wieviel Haushalte sich dadurch hoch verschuldet haben.

Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die deutschen Autobauer wirklich davon provitiert haben, da die hälfte doch nur Premiumhersteller sind. Ist schon eine tolle Rechnung...2.500,- vom Staat, der A... - M....... - B.. kostet aber mind. 30.000,-, wenn man ein bischen Ausstattung haben will. In erster Linie haben doch nur die ausländischen Hersteller provitiert.

Man gönnt sich ja sonst nix.

Gruß, Horst

die nachwirkungen werden wir noch alle spüren
und die usa will das jetzt noch nachmachen
wenn man sich anschaut, wieviele autohäuser schon durch die prämie insolvenz anmelden mussten - da der staat das geld nicht rechtzeitig bezahlt, sie auf ihre leasingautos sitzen bleiben

nun ja, die suppe hat eh der steuerzahler auszulöffen

Hallo Kedi,

das Video war schon traurig genug...aber als ich den Kangoo sah,musste ich abschalten.
Es reißt einem das Herz raus *wein* .

Mein 98ziger wird NIEMALS abgewrackt und sinnlos " ermordet "..
weil...ER ist der BESTE Wagen,den ich je hatte *thumbsup* *freu*
Grüße
von oma-ferrari

Es gibt eine weissheit mit der man ca. 95%aller wiunderlichen verhaltensweisen erklären kann:

Gier fristt Hirn

Da hast Du recht Kanngut,

aber man sollte doch mal überlegen,wie in MEINEM speziellen Fall.

Mein Kangoo ist alt und hat auch schon viele Euro,s gefressen.
Aber nun hat er ALLES neu,was mal kaputt war.
Nun hat er ALLES was er braucht und was er NICHT hat....das braucht er auch nicht. *thumbsup*
Ich habe einen heilen Wagen,bin ihn gewohnt und er fährt so gut,wie ein NEUER.
Warum in alles auf der Welt,sollte man nun dieses wunderbare Auto "abmurksen " ??? *devil*
Mehr wie fahren kann auch kein NEUER und meiner hat Komfort genug,um damit schmerzfrei,gut sitzend und sicher überall anzukommen.

Da müsste man doch blöd sein,dieses wunderbare Kangoo-chen einzustampfen *zunge*

meint oma-ferrari,voller Überzeugung*thumbsup [image]

Hallo,
angesichts des Videos welches Kedi hier verlinkt hat bin ich entsetzt, was doch alles da an Autos verschrottet wird. *wein*

Mir treibt es angesichts dieses Videos die Tränen in die Augen, da dies alles Autos waren, die bestimmt noch gut im Futter waren. Jedenfalls löst dieses Video bei mir das blanke Entsetzen aus.
Nur wegen dieser lächerlichen Umweltprämie, die eigentlich völlig dahergeholt ist und in meinen Augen ein völliger Betrug am Käufer eines Neufahrzeugs ist.
Denn rechnet man sich einmal hoch, was doch ein Neuwagen kostet und wie hoch die Steuern sind, die man wiederum dafür zahlt wäre man mit seinem alten Wagen sicherlich besser weggekommen als mit einem Neuwagen.

Zumal ich es nicht verstehen kann, da ich einen wirklich sehr alten Wagen fahre. Einen Ford Fiesta von 1993, der gerade einmal 70tkm runter hat, was bei leibe nicht viel ist.
Klar die Austattung ist vielleicht nicht gerade auf der Höhe der Zeit und die Verarbeitungsqualität nicht gerade die beste, aber Hauptsache ich habe ein Auto, was läuft, technisch in einem einwandfreien Zustand ist und mich sicher von A nach B bringt.

Klar träume ich auch von einem Neuwagen (Kangoo oder Kangoo Bebop) aber da ich mir den Traum leider nicht erfüllen kann (des Geldes wegen) muss ich leider noch warten. Aber ich kann mich nun wirklich nicht beschweren, da mein Auto läuft und fährt.
Und das ist auch gut so.

Aber dieses Video einfach nur entsetzlich. *wein*

Ich hab mal in einer Talkshow einen Profi reden hören, der sagte, daß ein Auto im Schnitt erst nach ca. 9 Jahren die Energiekosten die nötig waren um es herzustellen plus die Unterhaltskosten wieder reingearbeitet hat.
Also erst wenn das Auto älter als 9 Jahre wird kommt es energietechnisch und ökologisch gesehen in den Plusbereich.
Mein 12 Jahre alter Megane (160.000km), der an sich noch tadellos läuft und vor kurzem vom Kangoo ersetzt wurde, wird auf keinen Fall verschrottet. Beim verkaufen krieg ich vielleicht noch 500Euro und beim Verschrotten zahl ich noch drauf! Und Abwrackprämie kam eh nie in Frage, da ich prinzipiell und auch finanziell keinen Neuwagen kaufen würde.
Da lass ich den Megane lieber auf'm Hof stehen bis sich eine Verwendung dafür findet. Vielleicht als Zweitwagen oder für den Cousin!

Grüße
Christian

P.S.:
Ich kann mir sogar gut vorstellen, daß nächstes Jahr wenn kein Altauto für 1000-200Euro mehr auf dem Markt zu finden ist, die Preise in dieser Kategorie anziehen werden und ich für meinen 500Euro-Megane dann vielleicht sogar mehr kriege wie jetzt! :-D

Ich kann mir sogar gut vorstellen, daß nächstes Jahr wenn kein Altauto für 1000-200Euro mehr auf dem Markt zu finden ist, die Preise in dieser Kategorie anziehen werden und ich für meinen 500Euro-Megane dann vielleicht sogar mehr kriege wie jetzt!

Das Problem vom Mangel an alten Autos haben die Gebrauchtwagenhaendler jetzt schon und die Preise seien am Steigen.
Ich bin mal gespannt wie die Abwrackpraemie hier in GB ankommt, die vor einem Monat mit aehnlichen Bedingungen wie in DE gestartet ist.

Habe die tage ein auto vorm abfraken gerettet es ist kein kangoo sonder opel frontera v6 mit gasanlage das auto ist viel mehr wert aber der kunde wollte ihn trotz dem abfracken also habe ich ihn 2500 euro geboten und nun ist er mir.er hat erst 1900euro reperaturen rein gestekt und der hat gerade mal 98000 km runter

gruß
Micha

Zu guter Letzt das Video, dass mich dazu animiert hat dieses Thema zu starten. Ein Kangoo ist auch dabei. Zum heulen

Die Bilder stammen vom Hof Kiesow. Da stand ich selbst schon vor den Autos und dacht ich guck nicht richtig... zum heulen, was da alles rum steht. Teilweise richtig top Autos. Für den ein oder anderen hätte man trotz 200.000km wenn es die Prämie nie gegeben hätte aufm Markt noch locker 5000€ bekommen...Scheiß Staat, ehrlich, so dumm was die damit verursacht haben. So richtig von 12 bis Mittag gedacht *wein*

MfG

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[image] Scenic 3 verkauf 2019 - Scenic 4 gekauft 2021
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...in dem Video sieht man bei 1:24 Minuten ein grauen Scenic...genauso einen hat meine Schwiegermutter. Der Scenic hat schon über 200 000 km runter und rennt und rennt und rennt und rennt...Abwrackprämie = fataler Fehler von unserer Regierung, es bring nur Geld in die Kassen der Kreditinstitute und bei den Schrotthändlern (wenn der Schrottpreis hoch wäre, ist er aber nicht). Die Autohersteller haben zwar etwas mehr Absatz gemacht, aber bringen tut es nicht viel.

Traurig...traurig, unsere Welt

Hallo KST!

Ich nenne das Vernichtung von Volkseigentum ( sowohl die Autos als auch die Abwrackprämie )!

Wem soll man damit eigentlich helfen? Kurzfristig vielleicht den Beschäftigten in den Autofabriken kurzfristig ( wenn sie jetzt auf einen Schlag viele Auto verkaufen wer soll den nächstes Jahr was neues kaufen? ) und den Verschrottern aber die haben auch nur Arbeit für ein Jahr.

Den ganzen Rattenschwanz der Zulieferindustrie haben die wohl auch noch vergessen.

Ich werde mein Auto jedenfalls solange nicht abwracken wie keine Alternative in Sicht ist.

Warum sollte ich z.B. einen Golf 1 wegschmeissen wenn der doch genausoviel oder vielleicht noch weniger Sprit braucht wie das neieste Model?

Wenn man Autos aufrüstet mit unnötigem Quatsch werden die schwerer und brauchen mehr Sprit - das ist doch jedem klar.

Meinen Kangoo konnte ich nur mit elektrischen Fensterheben kriegen weil ich ein Schiebedach wollte - andere Konfigurationen waren nicht drin - auf Klima konnte ich noch verzichten und bin damit selbst in Südfrankreich gut gefahren.

Ich bin gerade dabei das Auto auf 5l/100Km zu bringen - werde wohl knapp scheitern aber abwracken?

Mein Auto läuft also relativ klimakonform aber warum gibt es keine Angebote die Bremsenergie zurückzugewinnen ( KERS ) oder anderes ( flywheel ) - das gibt es oder gab es schon aber wird dem dummen Verbaucher vorenthalten.

Momentan sind wohl Hybrids angesagt - warum auch nicht. Man sollte das beste aus zwei Welten kombinieren.

Landfristig sollte man sich auf die elektrische Variante umstellen - neulich bin ich übrigends fast von einem Toyota-prius umgefahren worden - ich habe ihn einfach ncht gehört.

grüsse

--
Kangoo 1.5 dci Expression - EZ 19.03.2004 - 3004/156 -1451ccm - d 48kW/65PS - K9K 704 - (G1 Ph2 /b ) kein Klima / Faltdach
Rechtslenkerleuchte hinten rechts = zweite Nebelschlussleuchte - 55W Rückfahrscheinwerfer, aktive GPS- Aussenantenne - 230V inboard

Warum sollte ich z.B. einen Golf 1 wegschmeissen wenn der doch genausoviel oder vielleicht noch weniger Sprit braucht wie das neieste Model?

Wer einen Golf 1 abwrackt sollte zum Mond geschossen werden! Golf 1 und auch noch Golf 2 waren die besten dieser Serie und haben mittlerweile einfach nur Kultstatus! Meine Nachbarin hat seit Jahrzenten einen Golf 1 in ihrerer Garage. Den hätte ich zu gern! Hoffentlich hat sie ihn nicht abgwrackt...wobei da die Chancen denke ich ganz gut stehen, der ist bestimmt schon ewig abgemeldet und somit nicht abwracktauglich :-P

Landfristig sollte man sich auf die elektrische Variante umstellen - neulich bin ich übrigends fast von einem Toyota-prius umgefahren worden - ich habe ihn einfach ncht gehört.

:-D

Sehr gutes Video zur Abwrackprämie mit Aufklärung über die Folgen: http://www.youtube.com/watch?v=Kzu2mfqCj0s

Tut euch selbst den Gefallen und sucht nicht nach weiteren Videos, ich bereue es gerade schwer das getan zu haben :-(

Hallo
Ich habe es gemacht, bzw. werde es machen! meinen Kangoo BJ 99 mit 58 PS und 93.000 km abwracken lassen!
Ich weiß nicht ob es Gier ist! Ich habe einfach gerechnet und kam zu dem schluß, dass es sich für mich lohnt! Mir fällt es auch schwer, weil der Kangoo ein sehr gutes und zuverlässiges Auto ist. Aber ich bin kein Bastler und das in den nächsten Jahren Reperaturen anstehen (Zahnriemen etc.) steht ausser Frage (fragt oma ferrari)!
Meine Rechnung geht so:
Der Renault Händler bot mir 1800,-€ für den Kangoo. Der Skodahändler bot mir immerhin 2200,-€.
Wenn ich den Wagen abwracken lasse und einen neuen Skoda kaufe bekomme ich aber noch eine byby prämie von Skoda in Höhe von 1700,-€. Macht also ein Ersparnis von 4300,-€. Ich zahle nun noch 10600,-€ dazu und bekomme dafür einen Neuwagen (skoda roomster)mit 86 PS, Klima, AHK und allem pipapo. Wenn ich weitere 250,-€ bleche habe ich eine Garantie von 4 Jahren. Der neue Wagen hat 6 Airbags und ESP. Ist also um einiges sicherer. Mir ist die Klimaanlage wurscht, aber die Kinder werden sich freuen.
93.000 km sind natürlich nicht viel. Ich habe in den letzten Jahren das Auto immer nur sehr bewußt gefahren (benutze auch die Bahn). Soll ich mich jetzt dafür bestrafen?

Bestrafen nein und lohnen tut es sich evtl. auch für dich schon klar...

Du darfst dich aber in die Ecke stellen und schämen! Nicht einmal 100tkm! :-|

Oder macht wenigsten noch was schickes draus, so wie hier. Dann lass ichs durchgehen :-D

cooles video!
Ich schäm mich ja auch ein bischen...

Zu Recht! Aber warum nur ein bißchen?
Fragt sich
T.

".....Mir ist die Klimaanlage wurscht, aber die Kinder werden sich freuen."

Hallo remscheid,

deine Kinder werden sich erst so richtig freuen, wenn sie in einigen Jahren als Steuerzahler die Spätfolgen der momentanen dümmlich-kurzsichtigen "Rettungsaktionen" zugunsten der Automobilindustrie (Abwrackprämie, Staatsbeteiligungen, Kredite und Bürgschaften aus Steuermitteln) mitfinanzieren dürfen!

Trotzdem viel Spaß mit dem Neuen!

Gruß vom Kangoolero

02er Postschätzchen: alt, aber SELBST bezahlt!

Aber blöd sind sie nicht, unsere Politiker.

Denkt mal an die zusätzlichen Mwst. Einnahmen. Und an die Banken bzw. die Autokreditbanken (die mit dem Leasinggeschäft kräftig draufgezahlt hatten) kommen auch wieder auf die Beine. Bei den vielen Krediten, die sie vergeben haben.

Und wer zahlt es ab nach der Bundestagswahl ? *wein* ... richtig .... nochmal wir

Aber blöd sind sie nicht, unsere Politiker.

Denkt mal an die zusätzlichen Mwst. Einnahmen. Und an die Banken bzw. die Autokreditbanken (die mit dem Leasinggeschäft kräftig draufgezahlt hatten) kommen auch wieder auf die Beine. Bei den vielen Krediten, die sie vergeben haben.

Erst ab einem Autowert von ueber 16.000 Euro wird die Mehrwerksteuer hoeher als die 2500 Abgaben.

Bei der Diskussion darf man nicht vergessen, dass es nicht nur um die heimische Autoindustrie ging, sondern auch um die Autohaendler. Und die haben im Moment alle Haende voll zu tun.

Banken wieder auf die Beine helfen? Die haben uns doch den ganzen Mist erst eingebrockt und jetzt muss jeder von uns loehnen damit die wieder auf die Beine kommen? Warum sind die Kreditzinsen kaum gefallen, der Zinssatz der EZB (oder bei mir Bank of England) aber fast auf Null? Der einzige der durch die Zinssenkungen profitiert sind die Banken. Keine Firma oder Normalbuerger bekommt einen guenstigeren Kredit dadurch um die Wirtschaft wieder in Schwung zu bringen. Es ist leider mal wieder ein Paradebeispiel dafuer, dass derjenige der richtig Mist baut und sein Geld verschwendet am Ende mit viel Hilfen belohnt wird, waehrend der andere, der in seinem Rahmen bescheiden lebt garnix bekommt.

..., sondern auch um die Autohaendler. Und die haben im Moment alle Haende voll zu tun.

Aber nur noch dieses Jahr. :-D :-D :-D

Banken wieder auf die Beine helfen? Die haben uns doch den ganzen Mist erst eingebrockt und jetzt muss jeder von uns loehnen damit die wieder auf die Beine kommen?

Willkommen in der Realität.

Es handelt sich bei der ggw. Krise in der Automobilindustrie um eine klassische zyklische Überproduktionskrise, wie sie Marx schon im "Kapital" detailliert und anschaulich als für den Kapitalismus gesetzmäßig beschrieben hat. Es ist immer wieder frappierend, wie aktuell Marx noch immer ist! Mit der durch dubiose Spekulations- Kredit- und Immobiliengeschäfte ausgelösten weltweiten Krise hat das überhaupt nichts zu tun. Der Staat als "ideeller Gesamtkapitalist" (Marx) versucht diese zyklische Überproduktionskrise zeitweise durch massive Kapitalentwertung, die mit ebenso massiver, bedauerlicher Vernichtung von Gebrauchswerten verbunden ist, zu lösen - aber es wird natürlich nichts nützen. In ein paar Jahren, wenn alle meit relativ neuen Autos eingedeckt sind und noch weniger Geld haben als heute, werden die Halden unverkäuflicher Neuwagen noch größer sein als heute.
Die Meinung, daß die "Umweltprämie" auch und gerade umweltpolitisch totaler Schwachsinn ist, teile ich. Zum einen wird es auch subventionoiert, wenn jemand seinen alten, aber noch gut funktionierenden sparsamen Twingo oder Ford Fiesta in die Presse gibt und dafür einen neuen Porsche Cayenne kauft - nur als Beispiel gedacht. Zm anderen hat mir ein Nachbar, der Ingenieur bei Daimler-Benz ist, bestätigt, daß erst nach 9 Jahren (!) die Energiekosten, die Verschrottung eines alten und Herstellung eines neuen PKW verschlingen, amortisiert sind.
Es geht aber bekanntlich der Regierung nicht um die Umwelt, sondern um die Verwertungsinteressen des Kapitals (s.o.: "Ideeller Gesamtkapitalist", nicht Umweltaktivist!).
Wie sagt Greenpeace so schön:
"Wäre die Welt eine Bank, hättet Ihr sie längst gerettet!"
LG
Thomas

Das es bei diesem Schwachsinn nicht um die Umwelt geht war mir auch sofort klar. Es ist schön und gut wenn man ein sparsames und "umweltschonendes" (welch Ironie!) Auto fährt und natürlich wird von der Politik einzig und allein diese beworben, aber über den Dreck der bei der Neuproduktion dieser schadstoffarmen Autos entsteht, redet kaum jemand - die Politiker wissen davon natürlich nichts!
Das mit dem "nicht wissen" war ja schon immer so eine Sache...

Wenn ich mein 38 Jahre altes Auto gut eingestellt habe, verursacht es auch nicht viel mehr Dreck und sparsam ist es sowieso.
Eigentlich sollten sogar Laien verstehen, dass sich ein Auto erst nach mehreren Jahren rechnet. Wir haben uns vor 9 Jahren nur deshalb für den Kangoo als Neuwagen entschieden, weil wir zwei Schiebetüren brauchten. Soweit ich weiß war das der erste Neuwagen meiner Eltern.

Würde sich ein Auto in weniger als 9 Jahren amortisieren, wäre die Grenze für die Abwrackprämie ganz sicher niedriger...

Gruß Stefan

Tach zusammen,

wir haben den 15 jährigen Corsa meiner Frau abwracken lassen, weil er, selbst wenn wir ihn mit 500 Euro im März über den TÜV gebracht hätten, immer noch genügend Defektpotenzial hatte (Rost, Motor, Fahrwerk) und zudem ein Neuwagen ein Stück weit sicherer ist.

Der Corsa war ein (verbrauchter) Gebrauchsgegenstand.

Der (Basis) Fiat Panda hat zumindest 5 statt 3 Türen, zwei Airbags und soll als Auto für die Stadt auch 15 Jahre seinen Dienst tun. Und seine 54 PS reichen für die 800 kg Auto auch vollkommen aus.

Meinem Empfinden nach verlieren Hersteller wie auch Käufer den eigentlichen Sinn eines Fahrzeuges aus den Augen: Den sicheren und zuverlässigen Transport von A nach B.

Würden wir mehr nach unseren Bedürfnissen leben, statt nach unseren Begierden, wir wären mit sehr viel weniger zufrieden, hätten wieder mehr Zeit für einander und könnten erfüllt leben.

Als Christ ist das für mich sehr wichtig: Miteinander statt nebeneinander her zu leben, denn die Zeit, die wir haben ist unser wertvollstes Gut - kein Tag kommt wieder (das sehe ich gerade an unseren Kindern) und nur wer Liebe erfährt, kann selbst Liebe in sich tragen und weitergeben.

Und so werden wir (automobil gesehen) weiter mit dem Kangoo und dem kleinen Panda zufrieden sein (die zwei Autos sind bei weitem keine Selbstverständlichkeit, sondern ein riesengroßes Privileg).

Viele Grüße

Tim

Hallo,

ich habe heute unseren Clio in Ruhestand geschickt, der Wagen ist jetzt 13 Jahre alt und fällt langsam auseinander.

Wir hatten vor 3,5 Jahren für den Clio 2900€ bezahlt und bekommen jetzt noch 2500€ fürs verschrotten.

Als neuer kommt ein Modus 1,2 16V mit Tageszulassung.

ich habe heute unseren Clio in Ruhestand geschickt, der Wagen ist jetzt 13 Jahre alt und fällt langsam auseinander.

Wir hatten vor 3,5 Jahren für den Clio 2900€ bezahlt und bekommen jetzt noch 2500€ fürs verschrotten.

Als neuer kommt ein Modus 1,2 16V mit Tageszulassung.

Da lohnt sich das und macht auch Sinn.
Eine Bekannte hat ihren Uralt Polo auch durch einen Toyota Aygo ersetzt. Der Polo war auch nur noch eine rollende Ruine und hätte für den nächsten TÜV mehr an Geld gefressen wie der Zeitwert war.
Aber einen 10 jahre alten Golf IV wegwerfen, der noch in Schuss ist und zudem noch mehr gebracht hätte wie die 2500 Prämie... Über einen Arbeitskollegen kann ich nur den Kopf schütteln.

Die Prämie schiebt die Probleme der Autoindustrie nur auf.
Zu große, zu teure, zu schwere Autos und dazu eine riesige Überkapazität weltweit.

Gruß

Thomas

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Das wohl schlimmste Jahr in der Automobilgeschichte (Plauderei)